DADOSDECOPYRIGHT

Sobreaobra:

ApresenteobraédisponibilizadapelaequipeLeLivroseseusdiversosparceiros,comoobjetivodeoferecerconteúdoparausoparcialempesquisaseestudosacadêmicos,bemcomoosimplestestedaqualidadedaobra,comofimexclusivodecomprafutura.

Éexpressamenteproibidaetotalmenterepudíavelavenda,aluguel,ouquaisquerusocomercialdopresenteconteúdo

Sobrenós:

OLeLivroseseusparceirosdisponibilizamconteúdodedominiopublicoepropriedadeintelectualdeformatotalmentegratuita,poracreditarqueoconhecimentoeaeducaçãodevemseracessíveiselivresatodaequalquerpessoa.Vocêpodeencontrarmaisobrasemnossosite:lelivros.loveouemqualquerumdossitesparceirosapresentadosnestelink.

"Quandoomundoestiverunidonabuscadoconhecimento,enãomaislutandopordinheiroepoder,entãonossasociedadepoderáenfimevoluiraumnovonível."

Sumário

PrefácioApresentaçãoOdesafiodeLula

ODESAFIODELULAMinoCartaeGianniCarta

copyrightMinoCartaeGianniCarta

ediçãobrasileira©Hedra2017

ediçãoJorgeSallum

coediçãoFelipeMusetti

preparaçãoHassanAyoub

revisãoFelipeMusetti

capaHéliodeAlmeida

imagemdacapaWanezzaSoares/CartaCapital

ISBN97-885-7715-566-8

eISBN97-885-7715-567-5

corpoeditorialAdrianoScatolin,

AntônioValverde,

CaioGagliardi,

JorgeSallum,

OliverTolle,

RenatoAmbrosio,

RicardoMusse,

RicardoValle,

SilvioRosaFilho,

TalesAb’Saber,

TâmisParron

GrafiaatualizadasegundooAcordoOrtográficodaLínguaPortuguesade1990,emvigornoBrasildesde2009.

DireitosreservadosemlínguaportuguesasomenteparaoBrasil

editorahedraltda.

R.FradiqueCoutinho,1.139(subsolo)05416-011,SãoPaulo-sp,BrasilTelefone/Fax+551130978304

<editora@hedra.com.br>

www.hedra.com.br

Foifeitoodepósitolegal.

ODESAFIODELULAMinoCartaeGianniCarta

PauloHenriqueAmorim(prefácio)

1ªedição

hedra

SãoPaulo_2017

Prefácio

PauloHenriqueAmorim

NenhumjornalistaconheceoLulatãobemquantooMino.NenhumpolíticoconheceoMinotãobemquantooLula.Masissonãosignificaqueumconheçainteiramenteooutro.

OLula,porexemplo,játeveumavisãoutilitáriadojornalismo.

“Críticaboaéaqueéafavor.”

Comodisseogeneral-presidenteCostaeSilvaàcondessaPereiraCarneiro,donadoJornaldoBrasil.Segundooqueeladisseaogeneral-presidenteFigueiredo,naminhafrente.

Depois,operário-presidenteeleito,Lulanãosedeucontadopoderdestruidorda“mídianativa”–comodizoMino–,especialmenteodaGlobo.Dacríticasórdida,invariavelmentecontra.Edelafoiumadasvítimas.AssimcomoaCartaCapital.Porsuavez,Mino,comoeu,jamaisentraránaquelecasebrequeenchiadeáguaatéosjoelhosnatemporadadechuvadeverãoemSãoPaulo.Nem,comoeu,Minofazideiadoquesignificasótercomidopãoaos13anosdeidade.

Minoeeunãocaptamos–comodizoMino–a“secretaessência”doqueéserpobre.MasLulaeMinoestãoeestiveramsemprejuntos,domesmoladodalinhadotrem.

Porisso,Lula,provavelmente,conteaoMinoeanenhumoutrojornalistaoqueMinoatéjásabe.OLulanãofazideia,provavelmente,dosquatrooucincolancessubsequentesdoxadrezdoMino,que,àsvezes,ocriticacomamelhordasintenções.MasMinonãofazideia,provavelmente,dosquatrooucincolancessubsequentesdoxadrezdeLula.

Apesardasaparências,Minoconfianopovobrasileiro.

PorqueeleconfianoLula.EopovoconfianoLula.

Desconfio,até,queopovoesperequeLulaouçamaisoMinoeentrenacasa-grandecomopénaporta,comforça–epelaportadafrente!

Apresentação

MinoCarta

OBrasilnuncaviveutemposiguaisaosdesencadeadospelogolpede2016,nemmesmonos21anosdeditadura.Explico.Osgolpistasdeentãoarmaramumaarapucaparasimesmos,presasdatípicahipocrisianativa,inventaramumsistemaeleitoraleatéoAI-5mantiveramoCongressoematividade,fecharam-noparareabri-lomaistarde.Houveoposiçãovalente,eoAtoInstitucionalfoisuaconsequência.Daíemdiante,ascassaçõesmultiplicaram-se,nemporissoaresistênciapar-lamentararrefeceu.OMDBlideradoporUlyssesGuimarãesofereceuabrigoatodososopositoresenaseleiçõesde1974colheuvitóriassignificativas.FoinestemomentoqueogeneralGolberycomeçouacogitardareformapartidáriaconcretizadacincoanosdepois,comopropósitodeestilhaçaraaliançaoposicionista.Enemassimdeucerto.

Houvetambémaresistênciaarmadadosinconformadosirredutíveis,eoresultadoforammaisde400assassínioseatorturademilhares.Mashouvetambémasedimentaçãodaesperançademuitosdequealgumdiafinalmenteraiariaosoldaliberdade.Eresistênciahouve,extraordinária,comasgrevesdoabc,de1978,79e80,eosurgimentodaliderançadeLuizInáciodaSilva,ditoLula,àtestadeumanovalevadesindicalistashabilitadosasubstituirospelegos.Valedizer,ainda,queosmilitaressouberamimporseunacionalismoàcasa-grande,queosconvocaraparaogolpede1964.Comisso,aomenos,oPaísnãosofreuoriscodoentreguismo.

Asituaçãoatualnascedeumahipocrisiainfinitamentemaisdescaradadoqueaquelaqueorientouaditadura,comodesplantedesevestirdelegalidade.Poderia,noentanto,serdeoutraformaseogolpede2016foidesfechadopelosprópriospoderesdaRepública?Falsososmotivosdoimpeachment,Constituiçãorasgadasemamaispálidainterferênciadosguardiõesdalei,enquantooLegislativoempossavaopresidenteilegítimo,heróiincontestedacorrupçãogeneralizada.

Objetivodogolpe:tornarLulainelegívelgraçasàInquisiçãodoSantoOfíciodeCuritibaePortoAlegre,prontaacondenarsemprovasoex-presidentecomabênçãodeTioSam.Entende-se:taléagarantiadetransformaroBrasilemEstadomínimoneoliberal,sujeitoàsconveniênciasdeWashingtoneaocapitalestrangeiro.Avendadopré-sal,queavalizavaofuturodoPaís,jáestáselada,desorteaprepararaprivatizaçãodaPetrobras,daqualsetirouobemmaior.Napauta,tambémaprivatizaçãodaCaixaEconômicaFederal,eissotudoapreçosdeliquidação.

Areformatrabalhista,quenosdevolveaopassadoremoto,entrouemvigoremnovembroparaalegriadaFiespnomesmoinstanteemqueosruralistasseregozijamcomaschancesoferecidasàsuavocaçãoescravagista.Aintolerânciareinaemtodososaspectosmaisretrógrados,aconfirmaramedievalidadeverde-amarela.Defato,acasa-grandeconsegueseafirmardamaneirainatingidacomaditadura.Tudosefazparafavorecerosricoseossuper-ricos,emnomedeuminternacionalismoqueagradaapenasaocapital.

Haveriadeserahoradaindignaçãoedarevolta,masopovoespezinhadoestáinerteeostrabalhadores,resignados.

OdesafiodeLula

“Pessimismodaação,otimismodavontade”

AntonioGramsci

GIANNI:Então,estahaveriadeserahoradarevolta?

MINO:Claro,seestenãofosseoBrasil.Nóssomososrevoltados,integramosumaminoriaexígua.Opovoviveentrearesignaçãoatávicaeomedodachibata.

MasLulasaberiamobilizaropovocomo,quandopresidentedoSindicatodosMetalúrgicosdeSãoBernardoeDiadema,mobilizouosseuscomandadose100milbrasileiroslotaramaVilaEuclydesporlongosdiasafio.

Sim,jásoubemobilizar,eatéhojeelesabefalaraopovodeformaincomparável,hajavistaascaravanasnoNordeste,Minas,RiodeJaneiroeEspíritoSanto.Receio,porém,queeletenhapercebidoqueumacoisaémobilizarparaovoto,ouparaumafestasemriscos–eopovobrasileiroéprofundamentefesteiro–,eoutraparaarevolta.

Éumainterpretaçãodossentimentosdelequemepermitofazer,tenhoporLulaumaamizadeinoxidávelde40anos,incondicional,oquenãoimpedeque,emdeterminadasocasiões,possacriticá-lo.Quandoatacaacasa-grandeeumeregozijo.AgoraLulasepropõeaenfrentarainjustiçaeailegalidadepretensamentelegal.Ecomocandidato,alheioàameaçadacondenaçãoiminente,abrefogocontraosseusinimigos,omercadoeaRedeGlobo,comocapitâniadamídianativa,eprometeumanova“CartaaosBrasileiros”,comorientaçãoopostadaquelaCartaque,em2002,Paloccilheserviuparaagradaràcasa-grande.Trata-sedeumpassomuitoimportante,asignificaraconvicçãodequeaideiadaconciliaçãofoisepultada.LulaadiantaquenanovaCartaexporáoprogramadoseugoverno,cominclusãodeumitemcrucial,ataxaçãodosricos,embuscadadistribuiçãodariqueza,objetivomaisamploeprofundodadistribuiçãodarenda.Documentofundamental,umlegadoparaoBrasildofuturo,ou,quemsabe,centelhaqueinflamaopovo.

MarcosCoimbra,presidentedoInstitutoVoxPopuli,afirmaquesomenteLulahojepoderiadevolveroBrasilàrotademocrática.

Concordoplenamente,conciliaçãosomenteentreasprópriaselites.Osinquilinosdacasa-grandepodemdesentender-se,eentãoaconciliaçãoénecessáriaentreeles,abemdosobjetivosmaioresdareação.Anegociaçãoéimpossível.NãoháchancedeentendimentoentreoCapitaleoTrabalho,entrericosepobres.DaíaminhaconvicçãodequeLulaserácondenadoemsegundainstânciaequeaseleiçõesde2018estãoameaçadas:ouasquadrilhasencontramumasolução“legal”pararealizá-las,desorteacriaraenésimaexceção,diantedaimpossibilidadedeemplacarumcandidatocapazdedarprosseguimentoao

estadodeexceção,ouirãocancelá-lasemnomedosinteressesdoPaísembuscada“modernização”.Nosdoiscasos,sofreríamosumgolpedentrodogolpe.Perguntoaosmeusdesesperançadosbotões:seriaadmissívelqueasquadrilhas,capazesdefazeroquebementendematéhoje,desistissemsubitamentedeprosseguirnademoliçãodoBrasil,tomadosdeumrepentinoimpulsodemocrático?Osbotõesnemousamresponder.

VocêdissequeoobjetivoprincipaleratornarLulainelegível.

Nomeuentendimento,éprecisocompreenderqueretirarLuladestepáreosemprovas,pormeiodeumacondenaçãocominadapelosTribunaisdoSantoOfício,implicaumpleitoilegítimo.Esteéoprimeiropontoaserencarado.SemLulaestepleitonãovalenada.Estaéaquestãocentral,ameuver.Agora,éclaroqueasituaçãoimplicariscosgraves.Porquê?Porque,sevocêobservarofuturoeleitoral,perceberáquenemoPMDBnemotucanatotêmcondiçõesdeelegerumcandidatocapazdegarantirasobrevidadacasa-grandeedasenzala.Porissotemoumgolpedentrodogolpeparaimpediraseleiçõesde2018.EcomoapoiodosEstadosUnidosdaAmérica.

Lula,provavelmente,serácondenadoemsegundainstância.Ummagistradorio-grandenseépadrinhodecasamentodeSergioMoroecomelefezmestrado.

NãohásaídaparaoPaíssemumenfrentamento.Umgrandeabalosocial.Forte.Umterremoto,seforocaso.OsPactosdelaMoncloa,quehouvenaEspanhaapósamortedeFranciscoFranco,em1975,estabilizaramoprocessodetransiçãoparaumademocracia.Foramconduzidosporumhomemdedireitaque,noentanto,admirobastante,AdolfoSuárez.Poisbem,osPactosdelaMoncloa,deoutubrode1977,entendimentoentreCapitaleTrabalho,noBrasilsãototalmenteimpossíveis,porqueacasa-grandenãoaceitaacordoscomotrabalhador.Vejacomoamídianativarecebeuoretornoaotrabalhoescravo.

Sim,otrabalhoescravoencaixa-sebemcomadicotomiacasa-grandeesenzala.Foivocêquemusoupelaprimeiravezessaterminologia,ou,digamos,analogiaentreacasa-grandeeaschamadaselites.Easenzalaéamaioriapobre.Devoltaaumasociedadeescravocrata?

Nãosetratadeumretornoporqueacasa-grande,assimcomoasenzala,estãodepé.Alémdetudo,estegovernodeMichelTemer,comaajudadoCongresso,ediantedeumaAltaCortedefancaria,fortalececadavezmaisosricoseossuper-ricos.Estamosfalando,insisto,deumgolpeperpetradopelosTrêsPoderesdaRepública.Estasituaçãosópermiteumasaída:umforteabalosocial.

SuponhamosqueopovonãoreajaeLulasejainelegívelemoutubrode2018.Lula,nãoháamenorsombradedúvida,éumexcelentecaboeleitoral.Émuitoprovávelqueumcandidatoapoiadoporelevençaopleitopresidencial.

OcandidatoqueLulaescolher,oLuladavez,partefavoritonomeuentendimento.Mas,repito,avitóriadeumpetistaapoiadoporLulanopleitoseriafatalparaacasa-grandeeaNationalSecurityAgency.Nãoéquetenhamfaltadorazõesparasairàsruascomdisposiçãoparaabriga.Ossindicatosjátiverametêmrazõesdesobra.Evidentemente,convémumexamedeconsciência.Asliderançasnãochegaramaotrabalhador.Nãoodoutrinaram,nãooconscientizaram.Éindispensávelmostraraotrabalhadorqualéasituaçãoreal.

Achaqueesseslídereseopovoentendemosignificadodeumimpeachment?Emrecenteentrevista,oembaixadoreex-chancelerdeLula,CelsoAmorim,lembrouqueRichardNixonnãofoidestituído,mas

renuncioueocargoficouparaGeraldFord.PoisFordcontinuouatrilharocaminhotraçadoporNixon.NoBrasil,noentanto,houveumgolpecamufladodeimpeachment.

Concordo.RasgaramaConstituição.Alémdisso,aschamadaspedaladasfiscaisnãoseriamummotivoparadestituirapresidenta,jáquefazempartedatradiçãodequaisquergovernos.Alémdetudo,nãohaviapedaladas.OprofessorBelluzzofoiaoCongressonodiadavotaçãoedisse:“Oquehouveforamdespedaladas”.Osdeputadosqueriamumpretexto.CartaCapitalpublicourecentementeumartigodeLuigiFerrajoli,emqueumdosmaisimportantesjuristasdaItáliaedomundomostracomextrema,insuperávelclareza,ailegalidadedetudoquantoaconteceunogolpeenassuasconsequências.

Achaque,seLulativessesidochefedaCasaCivilnoiníciodosegundomandatodeDilmanãoteriaocorridooimpeachment?

Certamente,nãoteriaoimpeachment.Lulaédasmassas,oúnicolíderpopularnacionalverdadeiro.Háliderançaslocaisfortes,masnãonacionais.Lulaélídernacionalúnico,donodeumdiscursoquecomoveopovo,eletemtambémtalentodenegociadoresaberiacomoassegurarapermanênciadogovernoDilmaatéofim.Eunãotenhoamaispálidasombradedúvidaarespeito.

OmensalãofoioprimeirogolpecontraLulaeoPT?

Umatentativadegolpe,eudiria.Apesardomensalão,Lulasereelegeufolgadamente.Enãosomente.Deixouseugovernocom87%deaprovação.EmseguidavemaLavaJato,umaoperaçãoatirada,apartirdacorrupçãodaPetrobras,contraLulaeoPT.Éocomeçodamontagemdogolpe.Amanobraseconcretizacomaeleiçãode2014,emqueDilmaganhaapertadamente.

O“mensalão”éhistóriaencerrada.Entretanto,adireitacontinuaaassociaromensalãoaoPT,comosefossealgoinédito.

Nãosãodedireitaasquadrilhasnopoder,mídianativaincluída.Sãoareaçãonasuaacepçãomaispura.Churchilleradedireita.O“mensalão”éocaixa2.Semprehouvenapolíticabrasileira.Mensalãonãoénovidade,masvirounovidadeporqueenvolviaoPT.Tempodemensalão,outubrode2005,fuitercomLulanaGranjadoTorto.Quandocheguei,ocasalLuladaSilvajogavarouba-montes.DonaMarisadizia:“Ele(Lula)acreditanaspessoas”.ELulaadmitia:“Fizerambesteira”.Oproblemasãoasregrasparaofinanciamentodospartidos.Omensalão,assimcomooescândalodaPetrobras,deu-secomoutrosgovernosanterioresaosdeLula.Nãopodemosesquecerda“privatariatucana”.ValelembrartambémqueFernandoHenriqueCardosotinhaumamigodecisivo,SérgioMotta.Eraumoperador,comodizemnoBrasil,formidável.OdinheiroquecirculouàsombradopríncipedossociólogossóDeussabe.

ComolevaraLavaJatoasérioseoJudiciárioestápolitizado?

OJudiciárioestáaserviçodacasa-grandeapontodeparticiparativamentedogolpe.ESergioMoroeaturmadelecompõemumtribunaldoSantoOfício,vistoquetodaaargumentaçãolevadaadianteparacondenarmelembramuitootribunalquecondenouJoanaD’Arc.Éigual,portráshaviatambémrazõespolíticas.ComoBernardShawexplicabrilhantementeemSaintJoan,umadesuasobras-primas,houveumacordoentreumapartedaIgrejafrancesaeosingleses,atéentãoocupandoumaporçãodaFrança.EracontraosinglesesqueJoanacombatia.Seladooacordo,Joanavirouherege.Foiqueimadavivaem1431.EssejulgamentomelembramuitoaqueledeCuritiba,quandoconvicçõessubstituemasprovas.EstoumereferindoàcondenaçãodeLulaanoveanosemeio.NoveanosemeioporqueojuizMoro,

maligno,quislembrarqueLulatemnovededosemeio.

Comoobteveessainformação?

Éumaconvicçãominha.Éumsentimentoqueseabriganofundodomeucoraçãoedaminhamente.Emeespantaentreofígadoeaalma.Poressaseoutrasprepotênciasearrogânciasdeveriavhaverumamobilizaçãodostrabalhadores,detodososeleitoresdeLula.Masnãohá.

AsprimeirasperguntasdirigidasàspessoasqueseprestamafazerasdelaçõespremiadasdizemrespeitoaLulaeaoPT.

QueremapeledeLula.EsseSantoOfíciodeCuritibaprestou-seaojogosujodeumaformavergonhosa.MasagoraoshomensdopoderjánãoqueremaLavaJato.GilmarMendes,oministrodoSupremo,nãoquer.OTemernãoquer.Osparlamentaresnãoquerem.Claro,estãotodosincriminados.OTemer,aliás,jáestácondenado.Vaiserpresoaodeixaromandato.Nãosei…mearriscoaduvidar.

Vocêdizqueummea-culpaporpartedasesquerdasbrasileirasénecessário.

QuemsedissedeesquerdanoBrasilnuncachegourealmenteaopovobrasileiro.Vejaocasodoex-trotskistaAntonioPalocci,quemilitavanafamosaLiberdadeeLuta,aLibelu,movimentoestudantildosanos1970.Depois,comoministrodaFazendanogovernoLula,revelou-seumneoliberal.

VocêfezaprimeiracapadeLula,emfevereirode1978,nasemanalIstoÉ.Naquelestemposhouvegrevesbemorganizadaseeficazes.

OPTnasceuali.Aquelessindicalistassabiamconvocargreves.HápoucotempofizumapalestranaCUT(CentralÚnicadosTrabalhadores)deSãoPaulo,onde,aliás,tenhograndesamigos,efalou-senagrevegeralnacapital.UmsindicalistadaBaixadaSantistadisse:“Olha,eunãoseimesmosehouveumagrevegeralporqueatéagorameperguntoseostrabalhadoresnãosaíramdecasapordecisãoprópriaouporqueosônibusnãosaíramdasgaragens”.Essaobservaçãometocouprofundamente.Querdizer,foiumagrevegeral,sim:paroupraticamentetudo,menososaeroportos.Masrealmentefiqueiemdúvidasobreasinceridadeeaforçarealdaquelemovimento.Repito,nãoescasseiamrazõesparafazergrevesgerais,emuitomaisqueisso,pararealmentemostraroprotesto,exibiraqueixa,trombetearainsatisfação.Noentanto,nadaacontece.Aspessoasparecemlevarumavidanormal.Portam-secomosenadativesseacontecido.

EmrecenteentrevistacomLula,elemedissequehávários“Lulinhas”parasubstituí-lo.

SeficarclaronaeleiçãoqueofavoritoéumpetistaindicadoporLula,enãoduvidoqueissopossaacontecer,ocorrerá,repito,umgolpedentrodogolpe.Éissoquetemosdeentender.Eéporissoqueinsisto:semopovonarua,eémuitopovo,todosaquelesquevotamemLula,nãohánada.AgrandedesgraçadoBrasilsãotrêsséculosemeiodeescravidão,queaindanãoterminouparagarantirapermanênciadaIdadeMédiasobomantonorte-americano.Acrescente-se,paraentenderoBrasil,aausênciadeumaguerradeindependência.Aocontráriodeoutrospaísessul-americanos,oBrasilnuncateveumaverdadeirarevolução.SanguenacalçadacorreumuitopouconoBrasil.

EsqueçamosoD.PedroIeosupostogritodoIpiranga,queatéhojenãosesabesedefatohouve.Noentanto,entre1964e1985,duranteaditadura,450brasileirosforamassassinadospeloterrorde

Estadoetorturadosmilhares.EháumaesquerdanoBrasil.ExistemoMovimentodosTrabalhadoresSemTerra(MST),oMovimentodosTrabalhadoresSem-Teto(MTST)…

Defato,osSem-TetoeoMSTsãomovimentosreaisesouberamdoutrinarseusmilitantes.SãodoismovimentosdeesquerdamuitobemlideradosporGuilhermeBouloseJoãoPedroStedile,respectivamente,quealcançamseusobjetivos.HouveemSãoPaulorecentementeumamarchadosSem-Tetoquerepresentaumeventoemocionanteeexemplar.Quantoaos450assassinadosedesaparecidos,querolembrarquehaveriamaisseissotivessesidonecessário,aosolhosdaditadura.NoUruguai,àépocapaísdepoucomaisde3milhõesdehabitantes,morreram5mil.NaArgentinaforam30mil.NoChilenemsabemosquantos.Torturadoresbrasileiroserammestresemoutrospaísesassoladosporditaduras.Somosbonsemtortura.Muitobons.OnossoheróiéoDuquedeCaxias,quecomandouogenocídiodoParaguai,nofimdoséculoxix.Eécelebradoempraçapúblicaemestátuasequestres.NãotivemosBolívar,nemSanMartíneO’Higgins.Eporissosomosmedievaisatéhoje.

OPTfoiformadoem1980porumcorajosomovimentodeesquerda.

DepoisdasDiretasJácomandadasporUlyssesGuimarães,aquelasgrevessão,ameuver,omovimentoderesistênciamaisimportanteàditadura.AdmiromuitoacoragemdequemfoiparaoAraguaianofimdadécadade60,achandoqueaquiloeraaSierraMaestra,e80homensenfrentaram10milsoldados.Tiroochapéu,masenxergooladopatético.Asgrevesdoabcnãoforampatéticas,ostrabalhadoresforamparaaVilaEuclydesparaenfrentarbombasebrucutus.EaocaboLulafoipresoeenquadradonaLeideSegurançaNacional.SemesqueceraoabquandodapresidênciadeRaymundoFaoro,meuamigofraterno,autordedoislivrosfundamentais,OsDonosdoPodereAPirâmideeoTrapézio.ComFaoro,umaoabfinalmentecorajosaefielàsuarazãodeser,passouadenunciaroscrimescontraosDireitosHumanoscometidospeladitadura.

ElogoLulaseriapreso.

LembrodaVilaEuclydescheiaatéasbordas.Forammomentosextraordinários.Eraopovonarua.Otrabalhadordefendiaseusdireitos.

OPTtemquase20%doeleitorado.LulaconcordasermaiorqueoPT.Damesmaforma,dizoex-presidentebrasileiro,JacquesChiraceramaiorquesuasigladecentro-direita.WillyBrandtfoimaiorqueasocial-democracia.Emcontrapartida,LuladizqueFrançoisHollandefoimenorqueoPartidoSocialistaNoentanto,LularessalvaquechegouàPresidênciasobreosombrosdoPT.

Lulatemrazão,masoPTnopoder,confesso,foiumagrandedecepção.Porquê?Acreditouemconciliaçãocomosneoliberais.

CreioqueLulatentouserpragmático.Quismostraràselitesquenãoeraumhomemperigoso.

Issofoiperdadetempo.Sabeporquê?Porqueosricoseossuper-ricossãoumaminoria.Opovobrasileiroéamaioria.Ospobressãoamaioria.Emlugardemorardebaixodaspontes,elesdevempartirparaascalçadas.

HouvetambémaespinhosaaliançadoPTcomoPMDB.

Masaíháumainjunçãopolítica.Éprecisoentenderque,sevocêquisergovernarecontarcomuma

maiorianoCongresso,evidentementevocêterádeterumaliado.E,nocaso,asiglasempredisponíveléoPMDB,opartidodopoder.Asiglaquesemoveconformeascircunstâncias.Énormalhaver,portanto,umentendimentocomoPMDB.Oponto,ameuver,éoutro.Houvedemasiadasconcessões.EagoraLuladeveriaparardefalarbemdeHenriqueMeirellesnasuapré-campanha.MuitasorientaçõesdapolíticaeconômicadosgovernosLulaedepoisdosgovernosDilmaforamneoliberais.LulacolocouMeirelles,porta-vozdoneoliberalismonativo,noBancoCentral.

Porvezes,Lulasecercoudeministrospreciosos,comoochancelerCelsoAmorim.Aomesmotempo,nomeougentecomoMeirelles,MantegaePalocci.Comoexplicarisso?

Lulafoiàsvezesingênuo.OcasodePalocci,oex-trotskistadaLibeluquevirouneoliberal,éumexemplo.PaloccieraoamadoprefeitodeRibeirãoPreto,ondejáhaviapraticadováriasporcarias.Porexemplo,privatizouatéaáguadacidade.Apolíticadelefoineoliberal.Evidentemente,Lulaaaprovou.Lulapreocupava-secomapolíticasociale,portabela,veiooBolsaFamília,aaberturadocrédito,MinhaCasaMinhaVida,oLuzparaTodoseoutrasiniciativasdessetipo.Noentanto,apolíticaeconômicadoPaísfoimarcadaporumatendêncianeoliberal.

Mas,aocontráriodeseusantecessores,Lulaimplementouprogramassociaisimportantesparatirarmilhõesdamiséria.

Comoeudisse,houveavançossociaisimportantes.Masnemporissodeixoudeexistirnosseusgovernosumaorientaçãobásicaneoliberal.Issomeparecenegativoemumaanálisefria.EestánaorigemdaatualinérciadoPT.Nãohouveporpartedopartidoumtrabalhoprofundoecapilarnosentidodeconscientizaropovobrasileiro.Foiaocasiãoemqueissodeveriatersidofeito.NãoachoqueaconscientizaçãodopovoseresolvasimplesmentecomoBolsaFamíliaeabrindoocréditoparaosmaispobres.Foramprogramassociaisimportantes,claro.Masqualfoiaconquistaemtermosdeconsciênciadacidadaniadequemestavamelhorandodevida?

Aconscientizaçãodopovoeosprogramassociaisdeveriamtersidoumprocessoconcomitante.

Nãohádúvida.Vejaoresultado.Sim,houvebrasileirosqueentraramnociclodoconsumo.Fala-seem35milhões,40milhões.Masosricoseossuper-ricosficarammaisricosesuper-ricos.Permaneceuadistânciaabissalquemarcaprofundamenteamonstruosadesigualdadenestepaís.Eagoraospobresjávoltaramàscondiçõesdeantes.

Masissoporcontadasreformasfeitaspelogovernoilegítimonosúltimos16meses.

Estamosdiantedeumdesastre.Asreformasatingemostrabalhadores.ExisteumaclaraentregadoBrasilaocapitalestrangeiro.EnquantoumimbecilchamadoVargasLlosa,tãoendeusadocomoescritor,dizqueonacionalismoéomaldospovos.Oqueelequer,serJesusCristo?Cristomorreunacruzporquefundouumareligiãouniversaldaigualdade.Onacionalismo,parapaísescomooBrasil,éorecursocontraadesigualdadeneoliberal.

Luladisse,emoutubro,duranteapré-campanhadeleemMinasGerais,que,seeleito,submeteráaumreferendoasreformasdeTemer.

Lulaseriaumpresidentequeinauguranovamenteumaestaçãodemocrática.Osdoismandatosdelecomopresidenteforamdemocráticos.AssimcomoforamosdapresidentaDilmaRousseff,atéelaser

impedida.Nosgovernospetistas,querosublinhar,nemtudoameuverfoiacerto,porqueimplementarampolíticaseconômicasneoliberais.Masdequalquermaneirahouveavançossociaise,aindamaisimportante,ameuver,umapolíticaexteriorexcelente,degrandeindependênciadoBrasil.Esemforçarabarrainutilmente.Umapolíticaexteriorsutilemuitointeligente.

ObalançodosgovernosdoPTépositivo,oqueexplicaoníveldeaprovaçãodeLulaquandodeixouogoverno,87%.OPTbaixouoníveldedesempregopara4,3%.Durante12anosdoPTnogoverno,houveumaumentorealdesaláriosparaostrabalhadoresacimadainflação.Foramgerados22milhõesdeempregos.Enquantoisso,aEuropagerou100milhõesdedesempregados.Aqui,35milhõessaíramdamiséria.DequeformaaconciliaçãodeLulacomosneoliberaisafetouessesdados?

Nadaderealmenteprofundofoifeito.Taxarosricos,porexemplo.Nempassoupelacabeçadequalquergovernobrasileiro.MasagoraLulasedispõeataxar.Contudo…

Noentanto,LulanãotinhamaiorianoCongressoparafazercertasreformas.Foiocasodaregulamentaçãodamídia.NaFrança,porexemplo,olequedejornaisdetodasasideologiasexistegraçasàssubvençõesdogoverno.Lulamedissequefezumcongressopararegulamentaramídia.SónãocompareceramaGloboeaRecord.Ecomoelenãotinhamaioriaemrelaçãoaocontroledamídiaeestavanofimdomandato,passouocasoparaoprimeirogovernodeDilma.

Mas,seoPaísédemocrático,vocêteráinevitavelmenteumamídiaarepresentardiferentestendênciaspolíticas.OBrasiléopaísdacasa-grande.Aquiháummonopóliodisfarçadoemoligopólio,sinaldequeexistemacasa-grandeeasenzala.Somostotalmentemedievais.Comovocêregulamenta?Deresto,bastariaaplicaraConstituiçãode1988eexecutarasleiscontraosmonopólios.

Umaempresanãopodeterumnúmeroxisdeplataformasmidiáticascomojornais,estaçõesderádio,canaisdetelevisãoetc.

QuandoLulafoiparaoprimeiromandato,oentãogovernadordoParaná,RobertoRequião,disseaJoséDirceu,chefedaCasaCivil:“Ogovernoprecisadeumagrandetelevisãoqueoapoie”.EDirceu:“Játemos,éaGlobo”.OspetistasgostavameradaGlobo.AdoravamaparecernaGlobo.ArevistaExametinhamaisanúnciosdoqueCartaCapital.AExameéquinzenaledirigidaaobaixoclerodasempresas.CartaCapitaleumasemanaldepolítica,economiaeculturadirigidaparaumpúblicogeral.AExametinhamaisanúncios!Épararir.

NoBrasil,vocêlêumjornalouassisteaumnoticiáriotelevisivoeécomosetivesselidotodososjornaisevistotodososnoticiáriosdetevê.Enquantoisso,aspessoascontinuamlevandovidanormalmente,comosenãovivessememumestadodeexceção.NaFrança,naEspanha,naItália,jáestariamnasruaspormuitomenosdoqueterumpresidenteilegítimocomoTemereviveremumestadodeexceções,comodizPedroSerrano.Umavastamaioriadosbrasileirosparecenãosedarcontadequenãoviveemumademocracia.

Umpaíscomtamanhadesigualdadenãopodeserdemocrático.Temosdeentenderissodeumavezportodas.Eterumaimprensaalinhadatodadeumsólado.Quedemocraciaéesta?Ondeexisteisso?VivemosnaIdadeMédiaatéhoje.Acasa-grandeestáaí.Easenzalaévisívelaolhonu.Vivemosemumregimedeexceçãopretensamentevestidodelegalidade.AArgentina,aocontráriodoBrasil,éumademocracia.Omotivo?Temumasociedademuitomaisequilibrada.Comportou-sedesdeoséculoxixdeoutraforma,comapresença,entreoutros,deSanMartín,comojádissemos.Houveumaverdadeira

guerradeindependêncialá.Noséculoxx,houveumaenormereaçãonasruascontraasditaduras.Houvesanguenascalçadas.NoBrasil,ditadoressãonomesdeviadutos.Depontes.Éumnegócioinacreditávelanossaleniência.Aquiaindasofremosasprepotênciasdacasa-grandeevivemosnessadesigualdademonstruosa.AdesigualdadenoBrasilgeraviolência.Noanopassado,forammortasmaisde60milpessoas.Seteassassíniosporhora.Estepaíspodeserdemocrático?Eosricoseossuper-ricoslevantammuralhasemtornodesuasvivendas.Moramemcondomíniosfechados.AndamdehelicóPTerocommedodeseremsequestradoseparaevitarotrânsito.Seuscarrossãoblindados.AssimcomoproliferamosvaletparkingnoBrasil,existeumacatervadesegurançasengravatados,enquantoospatrõesdelesandamdebermudas.Éumpaísridículo.Somosridículos.NorbertoBobbiodefineadmiravelmenteessaquestão.Ouseja,queméafavordaigualdadeédeesquerda.Masvocêtemdesersinceronessasuaescolha.Nãopodeserumpalavrórioinútil.Temdeseralgomuitobemdefinido.NoBrasil,queméafavordaigualdadecomabsolutaclareza?OmovimentodosSem-Teto,oMST,algumaspessoascertamente.Aesquerdabrasileiranãoexiste.OPTnasceucomoumpartidodeesquerda,masnopoderportou-secomoosdemais.

NosCadernosdoCárcere,Gramscifalanoimpactonopovoporpartedeacadêmicos,intelectuaisejornalistasviafaculdades,textos,cinema,rádioedaimprensa.Ironiadasironias,noBrasil,essarevoluçãopassivaparaatingirideaishegemônicosigualitários,noentanto,parecetersidorealizadapelosneoliberais.OBrasiltemintelectuaiscapazesdeinverteroquadro?

Hávários:AlfredoBosi,porexemplo.OFábioKonderComparato.OalmiranteOthon,presopelaLavaJato,figuradegrandepesointernacional.OFioriéumobservadoragudo,grandeanalistadapolíticainternacional.AssimcomoWanderleyGuilhermedosSantoseRobertoAmaral.ECelsoAmorim,então?EoSerrano?Éomaisargutodefinidordessegolpeeassuasconsequências.EoWalfridoWarde.ERobertoRequião,oformidávelsenadorrebelde?ELindberghFarias,petistaatípico?EMarcioPochmann,EmirSader.Paranãofalardosjornalistasdignos,comoPauloHenriqueAmorim,LuizCarlosAzenha,FernandoMoraiseLuisNassif.TemostambémLuizGonzagaBelluzzo,autordeumafrasedeslumbrante:“OBrasiléoúnicopaísdomundoondealutacontraacorrupçãolevaaopoderosbandidos”.

Noentanto,elessozinhosnãopodemfazeressetrabalhodeconscientização.

Fazemoquepodem,comaferozoposiçãodamídia.Conscientizaréumverbodeoutrostempos.Queremosqueosleitoresfalemcomseusparentes,seusamigosetc.,edigam:“Olha,gente,vamosbotaracabeçanolugar”.Mas,nocasoespecíficodosconscientizadores,achoqueafalha,emgrandeparte,foidoPT.E,demodogeral,asfalhas,temosdereconhecer,sãodetodosaquelesquesedisseramdeesquerdaenãotiveramatuaçãopolíticaemlinhacomaideologiaquediziamprofessar.

Lulafalouemnossaentrevistaqueháumdeclíniodapolítica.Ameuver,issoocorredevidoàditaduradocapitalterafastadoapolítica,políticosepartidosdopovo.Issoexplicariamovimentoscomoo“Indignai-vos”,deStéphaneHessel.TeveforteimpactonosespanhóisquevotaramnoPodemos.Houveomovimentocontraomundofinanceiro,OccupyWallStreet.Outraagremiaçãotentourompercompartidosemsuamaioriacaducos:oSyriza,umaaliançademovimentosdeesquerdaeecológicoslideradaporTsipras,naGrécia.Talvez,sóumfortemovimentonasruaspoderiaimpediracondenaçãodeLula.Repitoumaperguntaanterior,vistoquerepetirécrucialparaqueaspessoasentendam,comodiziaopensadordoséculoxixGiuseppeMazzini.EssegênerodemanifestaçãoserialideradopeloPT,sindicatos,MST,Sem-Tetoeoutrassiglasprogressistas?

Creioque,antesdasentençapelasegundainstância,seriaimportantequehouvessemanifestações.Dia12denovembro,quandoentrouemvigoranovaleitrabalhistacomtodasassuasmaldadesemalignidades,teriasidoumagrandeocasiãoparaostrabalhadoressaíremàsruasefazeremumbarulhoinfernal.Registroalgunsepisódiosinteressantes,diriaatédivertidos.Porexemplo,omovimento“tomataço”.AtiraramtomatesnoministroGilmarMendes,queveioparticipardeumeventoeassistiraumjogodefutebolaquiemSãoPaulo.Mendesaprovou,entreoutrascoisas,essaconcessãonotávelànossaIdadeMédia,queéotrabalhoescravo.Era,naverdade,oqueinteressavaemprimeirolugaraoTemer,quecomprouosdeputadosdabancadaruralistaparaquevotassemnapermanênciadelenopodernasegundavotaçãonoCongresso.

GilmarMendesestáteprocessando.

GilmarMendesmeprocessanaprimeirainstância.Seporacasoeuforcondenado,recorrerei.Elemeprocessaporcausadeumeditorial.Alieuteciaconsideraçõesquenãosãocaluniosas.EcomoquandodigoqueGilmaréoDarthVaderbrasileiro.Parece-meumretratofiel.Quandopõeaquelacapapreta,eleencarnaofigurinoàperfeição.Eudisseissoàjuízaquemeinterrogava.Elacomeçouarir.Hámagistradosbem-humoradosnoBrasil.

Luladizque,quandoassumiuopoder,em2002,aBolsadeValoresdeSãoPaulotinha11milpontos.Quandoeledeixouogoverno,aBovespaoperavacom71milpontos.Elenãosabeseagoraaselitesestãocomraivadele“porrazõesideológicasouseéumaquestãodepele”.PorqueesseódioemrelaçãoaLulaporpartedessaeliteempresarialefinanceira?

OódioemrelaçãoaLulaexiste,emprimeirolugar,devidoaumapressãonorte-americana,queépuramenteideológica.Porquê?PorqueLulaéconsideradoumlíderperigosoquerepresentaumcertotipodeesquerdaquenãoagradaaosEstadosUnidos.Esseéopontoinicial.Mashátambémumaquestãodepele.Éódiodeclasse.Lularepresentaquem?Asenzala.Aosolhosdessagentalha,Lulaéasenzala.Éafiguracentraldasenzala.Figuraquetemessepoderdeganhareleiçõescomocandidatoimbatível.Etemopoderdeconvocarasmassas.Elemobiliza.Issoéapavorante.Poressaseoutras,eliminemosLulaparaopessoaldacasa-grandeficarcontente.AcomeçarpelosEstadosUnidos.Oquequeracasa-grande?QueoBrasilsejaumpaísdesúditos.QuerementregaroPaísoferecendo-oapreçodebananaaocapitalestrangeiro.UmBrasilentreguista,súditodeTioSam.

Vocêfalouemódiodeclasse.

NoBrasil,opreconceitodeclasseébrutal.TemosSowetosespalhadosportodooPaís.Quemacabanacadeia,noBrasil,são,emprimeirolugar,osnegros.Depoisospobres.Coloque,porexemplo,oex-jogadorRonaldoFenômeno,tãoamado,inclusivepelosricos,queoveemcomoumnegrodealmabranca,àmeia-noitenaesquinadoColégioDanteAlighiericomaRuaPeixotoGomide,emSãoPaulo.PassaaRotadaPolíciaMilitareelesopegameoatiramdentrodaviatura.Nãotemerro.

Esseracismoenvolveaclassesocialeacordooutro.

Aquiexistemduasformasderacismo,gravíssimaseclaríssimas.Umaéoracismoracial.Ooutroéoracismosocial.Estãoentrelaçados.Mas,digamos,opobrebrancotambémestáestrepado,devidoaoracismosocial.

Essesadismodaselites,escreveGilbertoFreyre,remontaàcrueldadedosfilhosdosdonosdacasa-

grandequebrincavamcominauditaviolênciacomosfilhosdosnegrosdasenzala.Osmeninosbrancosusavamosmolequescomocavalos,davamchicotadasneleseporaívai.Freyreescreve:“Nãohábrasileirodeclassemaiselevada,mesmonascidoecriadodepoisdeoficialmenteabolidaaescravidão,quenãosesintaaparentadodomeninoBrásCubasnamalvadezaenogostodejudiardonegro”.Freyrefalaem“deleitemórbido”.Issoexplicariaesseatualódiopelopovo.

Achoperfeito.AesquerdabrasileiraexecrouGilbertoFreyreporqueeraumliberalconservadoràmodaantiganassuasposturasideológicas.Evejaquedescriçãoperfeita.Easesquerdassãocontraasduasobras-primasdeGilbertoFreyre.

VocêprefereSobradoseMocambos.

Achoótimososdoislivros.Nóstambémtemosossobradosemocambos,ospalácioseasfavelas.

SegundoLula,achaveéomercadointernoparaqueopovopossaconsumir.

Lulatemrazãoemacreditarnomercadointerno.Essepovoespezinhadoéumtesouro.Sevocêpermitequeopovoevolua,vocêeliminaráoabismoentrepobresericoseteráumbomconsumidor.IssoseráaforçadoPaís.Agora,umapolíticaagrícolaémuitomenosimportantedoqueumapolíticaindustrial.Dequalquermaneira.SemcontarqueoBrasilexportasojaeminériodeferro.Eospreçosdessestiposdecommoditiescaíram.Eagora,comoexportadordepetróleo,oBrasilvaideixardeganharoquepoderia.Privatizada,aPetrobrasiráparaaExxoneoutrasempresasestrangeiras.Oqueinteressaéumapolíticaindustrial.Masaindústriabrasileirafoidestruída.Estepaísjáfoiadécimaquintapotênciaindustrialdomundoacertaalturadesuahistória,duranteuns30anos,deGetúlioVargasaJoãoGoulart,passandoporJuscelinoKubitschek.

Getúliocriouumainfraestruturaparaodesenvolvimentoindustrial.Issoéfundamentalparaacriaçãodeumaeconomiaforte,comobemsabemoslídereseuropeus.

AindustrializaçãoqueVargasbuscoueranaépocaocaminhoparaodesenvolvimento.Dentrodesseconceitoelecriou,emprimeirolugar,acsn,emVoltaRedonda.Emseguida,criouosaláriomínimo,queàépocaerasuperioraomínimoatual.Porfim,em1943,assinouaclt.Emsuma,elecriouasbasesefetivasparaaindustrialização.EssasbasesserviramrealmenteparaqueoBrasilsetornasseumapotênciaindustrial.DelongeamaiordaAméricaLatina.Foiumperíodoimpor-tante.Getúliodepoiscaiu,masvoltou.Eprocedeunocaminhode1951a1954.CriouaPetrobrasem1952.

LembrodeumaentrevistaquefizcomoempresárioAbilioDiniz,em2012,naqualelediziamaravilhassobreLulaeDilma.EagoraleioqueDiniz,ArminioFraga,NizanGuanaeseLucianoHuckcriaramumtal“ForoCívico”,paraapoiaroutroscandidatos.

Apoiaroscandidatosconfiáveisaeles.

DescartarLulaporumgovernoilegítimoeapoiarumnovocandidatoneoliberaléumainenarrávelformadeoportunismo.DinizbadalouLulanopodereagorasebandeiaparaooutrolado?

Trata-sedegentequenãosabereconhecerosméritosdeLula.OArminioFraganemcoloconessaequação,poissemprefoiumneoliberal.Noentanto,quandoaindaestavanoGrupoPãodeAçúcar,AbilioganhoudinheirocomonuncanaépocadeLula,graçasàaberturadocrédito.

TemostambémPauloSkaf,daFiesp,queexaltaaestabilidadedaeconomiasobTemer.

Skafneméempresário.Trata-sedeumafiguracaricata.Deresto,ovídeoeaspáginasimpressaspovoam-sederostospatibulares.VejaassessõesnoCongressoounoSupremoTribunalFederal.Asreuniõesdossupostosrepresentantesdopovoedosguardiõesdalei.Sãoimpressionantesapobrezaintelectual,cultural,eoprimitivismo.Etodoscertosdesuaimportância,incapazesdequalquerlancedeautoironia.Grotescos.

SegundoLula,adireitaestátentandocriarumnovocandidato,vistoquenãohánenhum.

Essatentativaexiste.Aquestãoéaseguinte.OscandidatosexistememfunçãodeLula.Então,nestemomento,ocandidatomaisfortedepoisdeLulaéJairBolsonaro,quetemquaseumterçodasintençõesdevotodeLula.Maseleéomaisfortenaoposição.Osgolpistasnãotêmcandidato.Daíminhadúvida:haveráeleiçõesouteremosumgolpedentrodogolpecomaresdelegalidade?

EquantoaBolsonaro?

BolsonaroéoimpecávelrepresentantedeumBrasilretrógrado.Seelefossepresidente,instituiriaoensinodocriacionismonasescolas.NotempodaditaduraensinavamMoraleCívica,comBolsonaroteríamosocriacionismo.Delírioabsoluto.ArecenteexposiçãodequadroseróticosnoMaspemquefoiproibidaaentradademenoresde18anosfoiumaaberração.ÉcomosecolocassemnaportadaCapelaSistina,emRoma,ondenaabóbada,entreoutros,apareceumAdãonu,umaplacatambémproibindoaentradademenoresde18anos.

EssamentalidadeexplicariaaascensãodeBolsonaro?

FalamnofascismodeBolsonaro,masnãoéporaí.Bolsonarorepresentaantesdemaisnadaoatrasoculturaleintelectual,enãoéporacasoquecontacomoapoiodosevangélicos.Comocandidato,noentanto,acreditoquepercaforçaseLulaforcondenadoemsegundainstância.

Eosoutroscandidatos?

Comojádisse,asquadrilhasnãoemplacariamqualquerumdoscogitados,nemmesmoGeraldoAlckmin.Fala-seemLucianoHuckcreio,porém,quesetratedepurohumorismo.UmcandidatorespeitáveléCiroGomes,masaindanãoconseguiuumadimensãonacional.HátambémaMarinaSilva,que,ameuver,nahoradopleitomostrariaescassaforçanasurnas.Elanãotemopiniãoarespeitodecoisaalguma.

Dequalquerforma,oeleitoradopaulistanãovotariaemLula.Deondevemtantoreacionarismo?

SãoPauloeraalocomotiva,comojásedisse,movidaacafé.Mandavamoscomissáriosdocafé.Alvorecia,contudo,umcomeçodeindustrialização.Levasdeimigranteschegaramtambémàcapital,easgrevesde1907,1909e1917foramimportantes.Osorganizadoresforam400anarquistas.AltinoArantes,jágovernadordeSãoPaulo,osdeportou.Mandou-osdevoltaparaaItália.Outraimigraçãopositivacomoajaponesanãorepresentavaentravepolítico.Comosanarquistasooperariadocomeçouasemanifestar.Mas,quandoforamdeportados,oreacionarismoafundousuasraízes.CulminoucomaRevoluçãode1932.Eleschamamderevoluçãoummovimentoseparatista.

Esseódioaoimigranteporpartedoschamados“quatrocentões”nãopodetersidoprojetadocontrao

nordestinoe,nocaso,contraLula?

Duroumuitotempoesseódioaoimigrante.MascontraLuladiminuiu.Tomououtraforma.Encaixou-senoódiodeclasse.AntesdeLula,arepulsaaonordestinofoibemmaisforte.Nãohouvepolíticasparasegurarosnordestinosnasterrasdeles.Nuncahouve.Teriasidonecessáriooferecer-lhescondiçõesmelhoresdevidaedesenvolvimento.

Dopontodevistajornalístico,éimportanteentendercomofuncionariaummovimentodereaçãodopovo.Achamada“PrimaveraÁrabe”,umainvençãodoOcidentequenãoresultouemnadasignificante,foiorganizadaatravésdasredessociais.DonaldTrumpvenceunosEUAbastanteajudadopelaRússia,queteriaproduzido80milpostsparaatingir126milhõesdepessoasnasredessociais,segundoabbc.OpróprioLulatemumaparticipaçãoimportantenasredessociais.Noentanto,osjornalõeseasrevistasreacionáriasaindadãoascartas.Noúltimoano,disseLula,saíram56capasderevistacontraele.

Amídiaimpressa,defato,tevemuitoêxitonasuacampanhaanti-Lulaeanti-PT.Masachoquefuncionamaisaindacomatelevisãoaberta,sobretudocomaGlobo,quealcançaospobres.Pobrenãotemacessoàtvacaboe,portanto,assisteaoscanaisconvencionais.AtelevisãotambémestátodacontraLula.

EntreaspessoasmaisricasdoBrasilencontram-seostrêsirmãosMarinho,filhosdosupostojornalistaRobertoMarinho.Teriamentreeles,ostrêsirmãos,umafortunaestimadaem11,3bilhõesdedólares.SegundoMarcosCoimbra,presidentedoInstitutoVoxPopuli,RobertoMarinhoengoliuo“SapoBarbudo”,achandoqueelenãoteriafôlegonapolítica.Nãofoiocaso.Eagoraossucessoresdelequeremdestruiraimagempessoalepolíticadoex-presidente.Lulamedissequenoúltimoanohouve20horasdeJornaldaGlobocontraele.AGlobo,sabemos,fezcampanhatambémcontraTemer,masoquequeremmesmoéapeledeLula.

Hipocrisiaàenésimapotência,fingem-sedemoralistas.Vamosentenderclaramente.OsMarinhoqueremcolocarnopoderumhomemdeles.

Éestranhoamídiainternacional,salvorarasexceçõesnaEuropa,estarsilenciosaarespeitodogolpecontraDilmaeojulgamentoilegaldeLula.

Emprimeirolugar,oBrasilémuitodistante.Enãoéfácilparaoeuropeuentenderoqueestáacontecendoporaqui.Ironicamente,issoprovaqueacasa-grandeestádepé,eoBrasilnaIdadeMédia.Amídiaeuropeia,comovocêdiz,nãoentendeisso.Vejaoquadro:umgolpeperpetradopelaaliançaentreExecutivo,Legislativo,Judiciárioeamídia.EjogandonolixoaConstituiçãode1988,que,certaouerrada,perfeitaounão,completaounão,éaConstituição.E,ainda,hásetoresdapolíciafederaltransformadosemjagunçosdacasa-grande.Expliqueissoparaumeuropeu.Elenãotemcondiçõesdeentenderumasituaçãodessas.

OFinancialTimeseoWallStreetJournal,porexemplo,estãofelizescoma“estabilidadeeconômica”sobTemer.E,portabela,aplaudemaprivatizaçãodaPetrobras.Éaditaduradocapital?

Éaditaduradocapital.Oneoliberalismoquerisso.Éumdesastremundialabsoluto.EnoBrasilassumeproporçõesgigantescas.Issoporqueogolpefavorecesomenteosricoseossuper-ricos.Qualasaída?Areaçãopopularmaciçaedestemida.Ebemliderada.Atomadadacasa-grande.Maseunãomeiludo,estaéaúnicasolução,nomeuentendimento,impossível,nascondiçõesemqueoPaísseencontra,com

fortíssimasraízesnopassadocolonialeescravocrata.

LulaseriaaindaoúnicoapodercomandaroPaíscomsucesso?

QuandogovernouoBrasil,Lulafoiumaestrelainternacional.Em2009,aprestigiosarevistaForeignPolicy,dosEUA,dissequeCelsoAmorimeraochancelermaisimportantedomundo.Achoqueaatualfaltadeliderançasdependemuitodessaausênciadapolítica,queLulacomrazãoaponta.Porcontadisso,édifícilquesurjamliderançasseapolíticasofre.Maschamoatençãoparaliderançasqueestãonascendonomundo.OCorbyneumaliderançafortenoReinoUnido.IdemoMélénchon,naFrança.OjovemitalianoSperanza,de40anos,éumaliderançanascente.Estasituação,naqualomundotodosesujeitaàforçadocapital,provocaosurgimentodenovaslideranças.EsurgirãooutroseoutrasquetomarãoadefesadoEstadoDemocráticodeDireito.Inevitavelmente.

DonaldTrumpnãogostariadeumavitóriadeLula,masBarackObamaeoex-presidentebrasileirosedavambem.

Sedavambem.MasaposturamuitoindependentedeLulaeradifícildeserapreciadatambémporObama.AconstruçãodosbricseoutrassituaçõesnãopoderiamagradaraosEstadosUnidos.Lula,outroexemplo,foiaIsraeletomouumaposiçãomuitoclarapró-Palestina.Eaomesmotempotudoaquiloquesefezemtermosdepolíticainternacionalfoiimpecável.

CelsoAmorimmedisseementrevistarecenteque,antesdeLula,oBrasiljogavanaSegundaDivisão,mesmosendooprimeirocolocadonestaSérieB.MassobLulafoipromovidoàSérieA.Efizeramisso.AmorimdissequeapolíticaexternadeLulanaAméricaLatina,naÁfricaenoOrienteMédioincomodouospaísesricos.EntreoutrosfeitoshouveasnegociaçõesqueaproximaramoOcidentedoIrã,em2010,capitaneadasporBrasileTurquia.Graçasaessepré-acordo,copiadodepoispelosEstadosUnidos,temoshojenegociaçõesentreachamada“comunidadeinternacional”eTeerã.Claroque,hoje,Trumpestátentandoacabarcomtudoisso.

Depoisdeconcluídocomsucessoopré-acordo,osEstadosUnidosnãoacharamgraça.Houvera,nestecaso,umacartadeObamarespondendoaLulaeautorizando-oaagir,oupelomenoslouvandoainiciativa.EssacartaprecedeuaidaaTeerã.

Porsuavez,FernandoHenriqueCardosoerasubmissoaosEUA.

Completamente.AbraçavaBillClintonatodahora.

Voltamosaopoderdosmercados,oqueexplicariaasubmissãodeFernandoHenriqueaospaísesricos.

Aprivatização,querodizeraroubalheirasobFernandoHenrique,foiaplaudidapelospaísesdachamada“comunidadeinternacional”.AgoravemaíaprivatizaçãodaPetrobras.Eoquefoialicitaçãodopré-sal?Quandosetiraopré-saldaPetrobras,vocêvulnerafatalmenteseuvalor,desorteavendê-laapreçodebanana.Aliás,oFernandoHenriquepresidentequeriaprivatizaraPetrobras.

ObjetivoconcretizadosobTemer.

ÉagrandevitóriatardiadeFernandoHenrique.Eporqueumprofessoruniversitário,aposentado,tem

umapartamentodenababoemSãoPaulo,situadoembairronobre,comosedizaqui,eumafazendademuitosalqueires.NãoestamosfalandoemumridículotriplexnaPraiadasAstúrias,lugardefarofeirosnoGuarujá.OudeumsítioemAtibaiacomvistaparaafavela.Ossocial-democratasbrasileirosnãosãoossocial-democratasdeWillyBrandt.Elessãooesteiodaextrema-direita,sãooinstrumentomaisatiladodacasa-grande.Envolvidosatéotalonogolpe.

CausaestranhezaofatodeoscríticosdeLulasempredizeremqueFernandoHenriquepromoveuaeconomiadoPaís.

Referem-seàestabilidadedamoeda.Defato,oseconomistasquecercavamfhc,inspiradosporumamanobraisraelensedemuitotempoatrás,devalorizaramoedaparatorná-lamaissegura,conseguiraminterromperaquedadocruzeiroaotransformá-loemreal.IssojásedeucomItamarFranco,substitutodeFernandoCollor,quandoFernandoHenriqueeraministrodoExterior.AoperaçãocomeçoupelaURV.Aosfatos.DuranteoprimeiromandatodeFernandoHenrique,houveocrackrussoeoBrasilquebrou.Paraconseguirsuareeleição,FernandoHenriquecomprouvotos,comoédoconhecimentoatédomundomineral.Eranecessáriaamaioriadedoisterçosparaamudançaconstitucionaleelefezumacampanhaeleitoralcomasombradabandeiradaestabilidade.RobertoMarinhoacreditava,instigadoporMiriamLeitão.Dozediasapósaposseparaosegundomandato,ouseja,járeeleito,nodia12dejaneirode1999,FernandoHenriquedesvalorizouoreal.AbriuumrombonaGloboequebrouoBrasilnovamente.QuandoLulachegouaopoder,oscofresdoEstadoestavamvazios.OBrasildeviamaisde200bilhõesdedólares.OLulapagoutudo.Emais:encheuasburrasdoEstado.Colocoumuitagrananoscofres.OEstadotinhalastrofortemesmo.ComopodemtecerelogiossobreapolíticaeconômicadoFernandoHenrique?ElequebrouoBrasil.Eaprivatizaçãodascomunicaçõesfoiamaiorbandalheiradetodosostempos.

Agora,aroubalheiraémaistransparente.Vemospessoascorrendocommalasrepletasdedinheiro.Evocêfalousobreospoliciaisfederaisquesecomportamcomojagunçosdacasa-grande.

Largossetoresdapolíciafederaladeriramaogolpe.ApoiaramoimpeachmentdeDilmaeofereceramproteçãoaosgolpistas.Eestãoprontosaseengajaremqualquertipodeoperação.

UmoficialdoExércitojáseexprimiuemumacasamaçônicasobreumapossívelintervenção.

Nãoacreditoemintervençãomilitar,masnãoseicomoosfardadossecomportariamseopovosaísseàsruasparaprotestaredispostoabrigar.Nãoseicomoelessecomportariamemcasodedesordem.Seriaumaincógnitamuitoséria,masnãocogitemosdealgoimpossível.Creioqueosmilitares,salvoumaououtraexceção,têmseportadomuitobem,dentrodaConstituição.

Poroutrolado,osmilitarespoderiamsevoltarcontraosquadrilheiros,defenderaPetrobras,porexemplo.

AsForçasArmadassãonacionalistas.Essahistóriadopré-salcertamenteosirritamuito.Porora,respeitam,comodisse,aConstituição.QuemnãoarespeitasãoosTrêsPoderesdaRepública.

Nogolpede1964,houvetanquesparaderrubarJoãoGoulart.

EmvoltadeJangohaviaesquerdistassinceros.Aschamadasreformasdebase,aplataformadeGoulart,eramcoisaséria.Eraexatamentetaxarosricos,reformaagráriaemprofundidade,eassimpordiante.Era

umgovernodeesquerda.Ehaviagentedeesquerda.Nãodigocomunista.DeesquerdanosentidodereformadordoPaís,comoobjetivodeliquidaroabismoquesepararicosepobres.Queriamacabarcomacasa-grandeeasenzala.

MasWashingtonviuasituaçãodeoutroângulo.

OsEstadosUnidosofereciamatésuportebélico.JohnKennedyfoiumdesastre.

Em1964,houveoapoiodaselitesparaderrubarogovernolegítimo.Nogolpede2016,semtanques,omercadoquisdominaroEstado.Esseúltimogolpemeparecemaissutil.

Ogolpede2016foidiferenteeadequadoaocontextopolíticonoBrasilenomundo.Masveja:ode1964foiumgolpedesfechadopelosmilitares,chamadospelaselites,hajavistaoseditoriaisdoEstadãonaépoca,oudoGlobo,oudoJornaldoBrasil.Osmilitaresforamchamadospelacasa-grandeparaexecutaroserviçosujo.Depois,talvezosmilitarestenhamgostadomuitodeestarláemcima.Naverdade,ogolpede1964foicivilemilitar.Porqueadeixasaiudaselites.Opovonãosoubecomoreagir,mascomeçouamedrarumaespéciederesistênciaquedepoissefortaleceu.Porpartedosditadoreshaviaaquelahipocrisiademanterumsistemaeleitoral.Finalmente,oAI-5,emdezembrode1968,confirmoucomclarezaogolpe.Osmilitaresganharamentãoplenospoderes.ComogolpedentrodogolpeoCongressofoifechado,parareabrirdepoisdealgumtempo.Houvecassaçõesaosmagotes,masnemporissoaoposiçãoarrefeceu.EoMDB,comandadopeloUlyssesGuimarães,aglutinoutodososopositores.Algunspartiramparaalutaarmadae,nocaso,morrerammaisde400.Milharesforamtorturados.Esteéoresultadodeumatentativadelutaarmada.Aqual,diga-se,oscomunistasrejeitaram.Dequalquermaneira,aditadurafoiumepisódioquedeveriaterfortalecidooanseiopelademocracia.Naqueletempo,mesmoperseguidopelacensura,eutinhagrandesesperançasdequechegaríamosfinalmenteaencontrarocaminhodeumavezportodas.OBrasilhaviaatravessadoumperíodoeconômicomuitofavorável,deGetúlioVargasaJangoGoulart.FoiquandooPaíschegouaseradécimaquintapotênciaindustrialdomundo.Oquetalvezatéexpliqueporqueacabousurgindo,jáemtemposdeditadura,umanovageraçãodelíderessindicais.Dealgumaforma,estavasecriando,aindaquedeformamuitoconfusa,incerta,umproletariado.Oproletariadosemprefoiabuchadecanhãodaesquerda.Paramim,foiumperíododeesperança.

Inclusivedopontodevistajornalístico?

Asminhasesperançasnãochegavamatanto.Achamadagrandemídia,comexceçãodeVeja,queeudirigia,apoiavaaditadura.Detodomodo,ahistóriadacensuraécontadadeumamaneirarealmentesingular.OEstadãofoicensuradoporqueosdirigentesdojornalqueriamCarlosLacerdanaPresidência.Noentanto,LacerdaacaboucassadoaocriarumaFrenteAmplacomJuscelinoKubitschekeJoãoGoulart.FoiassimqueteveinícioacensuracontraoEstadão.AcensuraerafeitanaredaçãodojornaleosburacosdeixadospelastesourasdoscensoreserampreenchidoscomversosdeCamões.NoJornaldaTardepublicavamreceitasdebolo.Osoutrosjornalõesnãoforamcensurados.Quemfoicensuradorealmente?Vejaeosalternativos.Ecensuraferoz,muitoferoz.

Quando,comofimdaditadura,suasesperançasarrefeceram?

Logoquecomeçouachamadaredemocratização,percebiquetinhameenganadoredondamente.

Apartirde1985?

DesdeomomentoemqueFigueiredosaipelaportadosfundosefomosparaaseleiçõesindiretas.Aliás,GolberydeixaraogovernodepoisdasbombaspatéticasdoRioCentro,masoplanodelefoicumpridoatéofim:TancredoversusMaluf.OqueGolberynãopodiapreverfoiamortedeTancredo.EaPresidênciaficoucomquemderrubaranoCongressoaemendadasDiretasJá.Aemendaficoumuitopiorqueosoneto,oresultadofoiumescárnio.

QuandovocêcomeçouaseinteressarporLula?

Finalde1977,começodoanoseguinte,quandosepreparavaagrevede1978.UmrepórterdarevistaIstoÉ,BernardoLerer,irmãodoDavidLerer,quevinhadoPTBdeAlbertoPasqualinieLeonelBrizola.Bernardomedisse:“Olha,esseLulaémuitointeressante.Valeriaapenafalarcomele”.Láfomosnós,oBernardoLerereeu,aoSindicatodosMetalúrgicosdeSãoBernardoeDiadema.Aoentrarnoprédio,logonoteiumareproduçãodoquadrodePelizzadaVolpedo,OQuartoPoder,títuloquenãosereferiaàimprensa,masaostrabalhadores.Oquemostravaatela?Umsenhorenchapelado,barbudo,caminhandonafrentedopovo.EaíLulavemaomeuencontro.Pareciaquetinhasaídodoquadro.Faltavaochapéu.Descreviessacenanomeulivro,OBrasil.Lulaeeutivemosumalongaconversaefiqueimuitoimpressionado.AprimeiracoisaquemeimpressionaemLulaéoseusensodehumor,característicamuitoimportante.Sabelidarcomaironia.Etemdefiniçõesmuitoagudasemrelaçãoaváriostemas.Foiumaconversaexcelente.Falamossobreavidadeledesdeocomeço.DesdeaviagemdecaminhãodeGaranhunsaSãoPaulo,sobreamãefaxineiraqueaquiemSãoPaulocuidavadeoitofilhos,edoúnicoirmãoqueseinteressouporpolítica,FreiChico,comunistaquefoidoPCdoB.

SegundoLula,oFreiChiconãoteveinfluênciaideológica.Oqueoirmãofezfoiconseguirparaeleumpostonosindicato.

Éissomesmo.Mas,devoltaaodiaemqueconheciLula,BernardoLerereeudecidimosfazerumaentrevistanoformatoperguntaerespostacomLula.Otextodareportagemeuescrevi.Efizemosafamosacapa,concebidapelocapistaHéliodeAlmeidaepublicadaem9defevereirode1978.Agreveseriarealizadaemabrildaqueleano,quandovenciaocontratocoletivodetrabalho.

Qualfoiareaçãoàcapa?

Areaçãodosleitoresmepareceumuitoboa,aIstoÉeraumsucessodevendas.Elachegoua100milexemplaresdetiragem,emumtempoemqueadeVejaerade200mil.Querdizer,eraumaconcorrentereal.Eosditadores,aocontráriodesteatualgovernogolpistaencabeçadoporquadrilheiros,nãovetavamanúncios.Nessetempo,acensuratinhaterminado.Acensuraterminou,defato,nocomeçode1977,quandoarevistasetornousemanalexatamenteporcausadisso.

Equemfoiohomemportrásdofimdacensura?

OgeneralGolberydoCoutoeSilva.Eletinha,defato,oplanoderetornoànormalidadedemocrática,segundoaideiadelededemocracia.

VocêdissequeogeneralGolberyéoautordareformapartidáriade1979,comoobjetivodeestilhaçaroMDB.MasLulanãoacreditaquefoiGolberyquemfacilitouaformaçãodoPT.

EununcadissequeGolberyfacilitouaformaçãodoPT.Disseque,aoestilhaçaroMDB,eleprecipitouonascimentodoPT.OchefedaCasaCivildeGeiselentendiaqueLulaeradiferentedospelegos.Tratava-

se,alémdomais,deumsindicalistadeqialto.ParaGolbery,Lulatinhaumpensamentonãomarcadopelomarxismo,nãomarcadoporumaposturaesquerdistatradicional,digamos.GolberysabiadomeurespeitoedeminhaamizadeporLulaemeperguntouarespeito.EfoientãoquemandouemissáriosparaouvirLulanoDops.Equeperguntaram?“Comoeuviaavida–dizLula–,oquepensavadomundo,comoenxergavaotrabalhonoBrasil,oqueachavadosempresários.Perguntasdessetipo.”Osemissários,engravatados,chegavamamandodo“cacique”.Aosairdaprisão,Lulamedisse:“Masquemseráocacique?”Passeimuitotempoperguntandoaoex-carcereiroRomeuTumaquemseriaocacique,eelenãorespondia.Enfim,poucoantesdemorrer,confessou:“EraoGolbery”.TumagostavadeLula,efoiumcarcereirosuave.

HouveentãoumatentativadoGolberydeestilhaçarasesquerdas,comofezFrançoisMitterrandcomasdireitasnFrançanosanos1980?

TancredoNeveseopróprioUlyssesGuimarãeseramconservadoresiluminados.Tancredo,emborasubissenospalanquesdas“DiretasJá”,queriaasindiretas.UlyssesGuimarãesfoio“SenhorDiretas”,eganhariasediretasfossem.HaviaaoredordelepaspalhoscomoFernandoHenriqueCardoso,quesediziadeesquerda,oucomooJoséSerra.EestavamtodosnoMDB.AndréFrancoMontorotambémfaziapartedessegrupo,ótimapessoa,democrata-cristãoàvelhamoda.AturmadaoposiçãoestavatodanoMDBdoDoutorUlysses.Vamosdeixarbemclaro:nãoeraumaesquerda.Haviaumaminoriadeesquerda,inclusivemarxistas.Tratava-se,emtodocaso,deumaoposiçãovalente.Dondeaditaduraterrecorridoainúmerascassações.DeixavaoCongressoaberto,mascaçavaoscongressistasquandobementendesse.Houveofamosopacotedeabril,em1977,começodaIstoÉsemanal.

ComosedeuoseucontatocomGolbery?

QuemtinhacontatocomeleháalgumtempoeraElioGaspari,quandoeletrabalhavanaVeja.Eliofoieditordepolíticanarevistaaté1974.Umdia,medisse:“VocêprecisaconhecerGolbery,umafiguramuitointeressante”.Estamosnoiníciodosanos1970.Golberyestavaforadogoverno,pertenciaaogrupodosSorbonianos…

MasnenhumdelestinhaeloscomaSorbonne.

OprimeirofoiCastelloBranco,quetinhalidomuitoVictorHugoeissooqualificavacomoSorboniano.NãoconhecipessoalmenteoCastelloBranco,masreceioquefosseummedíocre.Masnãoimporta.OfatoéqueconheciGolbery,noRiodeJaneiro,em1972,quandojáeradiretordeVejahaviaquatroanos.NaquelemomentoGolberyerapresidentedaDowChemicalnoBrasil.Golberyeracordial,umapessoamuitosimpática.Acabamosamigos,apesardasóbviasdiferençasideológicas.Eassimtornou-sehábitoeuiraoRiovisitá-lo,aindacomopresidentedaDowChemical.ÍamosalmoçaremumadessastípicaspadariasportuguesaspopularesdoRio,ondesecomiaumbombacalhau,porexemplo.Elefoiumafontefundamental.Comodisse,tínhamosideiasopostas.EleeraumfilhodaGuerraFria,gostava,porém,delertudooquelherecomendava,aediçãodomingueiradoNewYorkTimes,dedireitaedeesquerda,edeartesplásticas.Umpontoemcomum.Tenhocertezadequeelesimpatizoucomigo.Falavamuitobemdemim.

Àépoca,Golberyjátinhaumaestratégiaparadevolverogovernoaoscivis?

Estavatramando.Haviacomeçado,poucoapouco,epretendiadevolvertudoaoscivis.Desaída,criouocontatocomacasa-grande.Masveja:eraumhomememperfeitasintoniacomocontextodaGuerraFria,

portanto,comageopolíticadominadapelosEUA.PorissoacabounaDowChemical.Mas,aomesmotempo,achavaquesedeviacolocaracasaemordem.Paraele,haviaumagrandebagunçaemtodaaAméricaLatina,porcontadeFidelCastro.Eleera,antesdetudo,umcrentedadivisãomaniqueístadomundo.Eratambémumestrategistanotável,odiadopelosmilitares.FoielequemorientouasucessãodeMédiciporGeisel,queaosolhosdosmilitareslevavaaenormevantagemdeserirmãodeoutrogeneral,OrlandoGeisel.

Porquevantagem?

PorqueOrlandoGeiseleraumaespéciedecondestáveldopoderditatorial.Degarantia.Mas,aomesmotempo,Golbery,homemmuitosagaz,percebiaqueGeiseleraotítereidealparaotitereiroGolbery.Naverdade,otitereironuncamedissequeGeiseleraotítere,masasituaçãoficoumuitoclara,clarademais,aomenosparamim.Golberysabiacomodobrarohomemeconduzi-lopelocaminhoquehaviatraçado.AoaceitarGeiselcomoseuherdeiro,Médiciimpôsumacondição:Golberynãohaveriadefigurarnonovogoverno.Geiseltornou-seoditadordavezechamouGolberyparaachefiadaCasaCivil,em1974.ArelaçãoentreGolberyeGeiselerabastanteformal,tratavam-sedesenhor.EGolberysabiaqueconseguirialevarGeiselnaconversa.QualeraoplanodoGolbery?Partirparaumaanistiaincompleta,masanistia.EssesseriamosdoispassosfinaisdeGeisel:anistiaereformapartidária.Anistianocomeçode1979eareformapartidárianofimde1979.Aíacoisamarchou.GolberyfoiumMagoMerlindaditadura.

Em1974,vocêlevouaManuelaeeuaBrasília,quandofoiseencontrarcomGolbery.

Espereaí,voupegarOBrasil,meulivroeditadopelaRecordem2014evoulerapassagememquecontoestahistória,vividacomvocês,noquartoandardoPaláciodaAlvorada.“AochegaraogabinetedochefedaCasaCivildemoscomumapresençainesperadanaantessala:RobertoCivita.Arregaleiosolhos,eleexplicouqueopaioinformouarespeitodaminhaidaàcapitalparadiscutiravoltadacensuradepoisdetrêssemanasdeliberdade.EunegociaraasaídadoscensorescomofuturoministrodaJustiça,ArmandoFalcão,aindaduranteagestaçãodogovernoGeisel,emfevereirode1974.Doismesesdepois,FalcãomechamouaBrasíliaparadizerqueoscensoresestavamdesaída.Eusublinhei:semcompromissoalgumdenossaparte.Claro,disseele,emedeuumlivrodasualavra,intituladoARevoluçãoPermanente.PasseientãopelogabinetedeGolberyeelesentenciou:‘FalcãoéonossoTrotski”’.

“Passoaler,apartirdomomentoemqueinterpeloRobertoCivita…Ah,sim,duranteastrêssemanassemcensuranãotínhamosnoscomportadocomoosmilitarespretendiam,sobretudonaterceira,comapublicaçãodeumachargedeMillôrFernandes.Leio:‘Vocênãopediuaudiência,nãotemhora’,proclamo.Eleinsiste,àbeiradaimploração.OmeutomchamaaatençãodeManuelaeGianni,queencaramacenasementenderoassunto,percebem,porém,queopaiestámuitoirritado,enquantoooutrotemjeitodepedinte.Lurdinha(secretáriadeGolbery,adorávelpessoa)trazumalaranjadaparaascriançaseavisaqueogeneralestáàespera.Admito:‘Vocêentracomigo,massecomprometeanãoabriraboca’.Elepromete.NaconversaqueseseguenogabinetedaCasaCivil,omeuargumentoéóbvio:Vejaéumarevistasemanalqueencerraotrabalhonanoitedesábadoevaiàsbancasàssegundas-feiras,obrigá-laasubmetertextosefotosaoscensoresnaterçasignificainviabilizá-la.PerguntoaGolbery:‘OssenhorespretendemqueVejasimplesmenteacabe?’Não,nadadisso.‘Entãoéprecisopôrempráticaoutrosistema.’OchefedaCasaCivilentendeeconcorda.Diz:‘VáatéoMinistériodaJustiça,falecomFalcão,aLurdinhajávaiavisá-lo,digaa

elequevamosprocurarumasaídaatéamanhãnomáximo,apróximaediçãotemdesairregularmente’.Golberyficadepé,horadadespedida.Ogeneralnãoconheciaopatrãozinhoqueatéaquelemomentocumpriuapromessafeitanaantessala.Edesupetãoabreaboca:‘General,seosenhorachaquedevemostomaralgumaprovidênciaemrelaçãoaoMillôrFernandes…’Golberyfulminou-o:‘SenhorCivita,nãopediacabeçadeninguém’.HáquemdigaqueArciseparececomumcachorrãopelancudo,nuncacomonesseinstanteasemelhançamepareceutãoevidente.Comocãoenxotadodoquartosaidefocinhoafazercócegasaocarpete.Naantessaladigo,comirrecorríveldesprezo:‘Bemquetinhapedidoquevocêficasseca-lado,masvocêéumimbecil”’.

Lembrodacena.EcomocontinuaoplanodeGolberydeentregaropoderaoscivis?

Em1974,OrestesQuérciaelegeu-sesenador.OMDBcolocoudeputadosesenadoresemtodososcantos.Houvecassaçõesàspamparras.FuitercomoGolberyeeledisse:“Olha,eusoumuitoparlapatão,masveja,nãotemjeito.Precisamosfazerumareformapartidária.Quemédeesquerdaquefiqueàesquerda,equemédedireitaquefiqueàdireita.Paradeixartudomaisclaro”.Noanoseguinte,1975,Golberyteveumdescolamentodaretina.FoioperadonaEspanha,ondenaépocahaviaosbambasdesseproblema.GolberyvoltouaoRiodeJaneiro.Ficouentrevadoemumquarto,ondepassouummêsinteironaescuridão.Finalmente,retornouaBrasília.Nodia3deabril,aproveitando-sedaausênciadeGolbery,Geiselhaviapronunciadoodiscursodapádecal,ouseja,estavaencerradaadistensãolentaegradual,porémsegura.FuivisitarGolberynodiaseguinteaopronunciamentodeGeisel.Jaziasobreamesaodiscursododitador.Golberymedisse:“Sabequemescreveuissoaqui?OJoãoPaulodosReisVelloso”.ReisVellosoeraentãoministrodoPlanejamento.Odiscursoestavasublinhadoemamareloemdiversaspassagens.“IssovaiprovocaroretornodoterrordeEstado.Vaitercousasdoarco-da-velha.Éumaestupideztotal.Cuide-se”,avisouGolbery.EusentinitidamentequeeleviaemGeiselumdesastrado.AperseguiçãodesencadeadaculminoucomamortedeVladoHerzog,emoutubrode1975.Emagosto,Golberytambémmedisse:“Olha,seoGeiselnãoficaratento,elenãovaifazerosucessordele.EopróximopresidenteseráoFrota”.OministrodoExército.Eaí?,indaguei.“OFrotatemquecair.”Quando?Já?Amanhã?“Atéodia12deoutubrode1977”,respondeuGolbery.Estávamosemagostode1975.Frotacaiuexatamentenodia12deoutubrode1977.Doisanosdepois,Geiselfezaanistia,bastanteparcial.AquelaanistiafoiaprovadapelachamadaComissãodaVerdade,peloCongressoepeloSupremoTribunalFederal,emadiantadostemposderedemocratizaçãoeláestavaPauloSérgioPinheiro,umdosgrandeshipócritasqueconheci.EGolberyconduziuareformapartidáriaem1979.TancredoformouimediatamenteoPartidoPopular,LulaoPartidodosTrabalhadores,Brizola,dequemtinhamroubadooPartidoTrabalhistaBrasileiro,fezopdt.EoDoutorUlyssesficoucomoPMDB.DepoisdasbombasdoRioCentro,em1981,GolberydisseaFigueiredo:“EprecisodemitirogeneralGentilMarcondes”.MarcondeseraentãoocomandantedoIExércitoe,portanto,oprimeiromandantedasbombas.Figueiredorebateu:“Não,não,vamoschamaroOctávio”.VeioogeneralOctávioMedeiros,aquemGolberyumavezmeapresentoucomoCamaradaDimitrov,alembrarironicamentemeunomedebatismo,Demetrio.OchefedaCasaCiviltinhamuitosensodehumor,Medeirosnemumpouco.E,claro,achavaqueMarcondesnãodeveriaserdemitido.Detodomodo,oentãochefedoSNIsonhavaserosextoditadoreFigueiredoapreciavaaideia.NãoseisenaocasiãoGolberycometeuumerroouagiudecasopensado.EFigueiredosentenciou:“EntãoficocomoMedeiros”.

QuandoGolberydisseparavocêsecuidarapósopronunciamentodeGeisel,emabrilde1975,elesabiaquepediriamasuacabeça…

Claro.ParaosCivitaestavaemjogooempréstimopedidoàCaixaEconômicaFederal,entãopresidida

porKarlosRischbieter.Tratava-sedeumempréstimode50milhõesdedólares.Defato,quandochegouaminhahoraporcausadesseempréstimo,Rischbietertevedeentregaraaprovaçãoaumsuperiorhierárquico,poissetratavadeumaquestãopolíticaApastaempacounamesadoministrodaJustiça,ArmandoFalcão.

Eledissequevocêeraomaischatodetodososjornalistas.

Não,essefoioFigueiredo,emefezumgrandeelogioaomeconfundircomRobertoMarinhoeVictorCivita.Figueiredodisse:“Essessóvêmmepedirfavores.OMinonãopedecoisaalguma.Éumchato.Geiselodetestava.MinoreescreveriaosEvangelhos,masnãotemorabopreso”.Foiomaiorelogioquejárecebi.Maselemeconfundiacomdonosdeempresas.Dequalquermodo,quando,emfevereirode1976,Falcão,emnomedeGeisel,pediuaminhacabeçaemtrocadoempréstimo,eumedemitiparanãoreceberumúnico,escassotostãodosCivita.Anotei,contudo,quefuimuitomaiscarodoqueJesusCristo,vendidopor30dinheiros.GolberynãomexeuumapalhaquandofuiemboradaVeja.Nassuasmemórias,KarlosRischbietercontaquefoitercomeleedisse:“MaseoMino?”EGolberyrespondeu:“OGeiseloodeia.Nãotemjeito,nãopossofazernada,nãopossodefenderoMino”.EstavamemjogoasrazõesdeEstado.FuitrabalharcommeuirmãoLuisecomDomingoAlzugarayemumarevistamensalquesechamouIstoÉ.Anódina,inodoraemensal.AprimeiracapafoioBeethoven,oassuntoeraasurdez.Comojádisse,IstoÉvirousemanalquandoacabouacensura,em1977.OúltimoasercensuradofoiojornalOSãoPaulo,daCúriaMetropolitana.DomPauloEvaristoArnseraoutrapessoadetestadaporGeisel.GrandeesantafiguraoDomPaulodaquelestemposturvos.Quandojátinhapassado,elemecontouqueaolevaraGolbery,chefedaCasaCivil,umalistadedesaparecidos,ogeneralnãoescondeuaslágrimas.PubliqueiestahistórianaCartaCapital,aindamensal.

EcomaIstoÉsemanalveiosuaamizadecomLula.

Ficamoslogoamigos.Amigosdejantarumnacasadooutro.

VocêmelevoualgumasvezesparacomerfrangocompolentanacasadeLula.

Lembro.Eaminhamulher,Angélica,gostavamuitodeMarisa,mulherdeLula,eeutambémsimpatizavacomela.EradedescendênciaitalianaeLulachamavaaavódeladenonnina.Marisaeraumamulhermuitofirmeevigorosa,umarochamoral.Certavez,Lulameligaediz:“Vemjantaraqui,naGranjadoTorto”.Aídesenrolou-seaqueleenredojácontado.Combinamosumagrandeentrevistaefizemosde13páginasnaCartaCapital.Issoem2005.Eutinha,umpoucoantes,visitadoochefedaPolíciaFederal,PauloLacerda,delegadoproboeelegante.FuicomSergioLirioeBelluzzo.EacertaalturaeudisseaLacerda.“AOperaçãoChacalpegouodiscorígidodoDanielDantas.Eaí?”AOperaçãoChacalvisavaDantasenvolvidonastramoiasdaprivatizaçãodascomunicações,adversáriodatimitaliana,donodoBancoOpportunity,comramificaçõesemparaísosfiscais.ÀminhaperguntaLacerdarespondeuqueodiscorígidotinhasidoentregueaEllenGracie,ministradostf.Disseainda:“Estávendoaquelagaveta?Umacópiadodiscorígidoestáalidentro.”Eapontouparaamesadoseugabinete.Perguntei:“OsenhorrecebeupressõesparaenterraraOperaçãoChacal?”Ah,muitas,dedeputados,senadores.”Ministros?“Sim.”Porexemplo,JoséDirceu?“Sim”,respondeuele.Jáconteiessahistória.Pergunteiainda:“Mas,desculpe,porquenãoabremodiscorígido?”Eledisse:“Seabrirem,acabaaRepública”.

Ecomofoiaentrevistade13páginascomLula?

Nessaentrevista,Lulamedisse:“Vocêsabemuitobemquenãosoudeesquerda”.EupenseiemNorberto

Bobbio,naideiadequemquerigualdadeédeesquerda.Eindaguei:“Nãoéestaasuapreocupação?ELularespondeuque,seassimfosse,eleeraumconvictoesquerdista.OPTnasceucomopartidodeesquerda,comideáriodeesquerda.Masrepito:opartidonopoderportou-secomoosoutros.Hoje,oPTestácrescendonovamente,naesteiradoLula,éclaro.Masaindaéumpartidotíbio,semprenadefensiva.

JádisseissoaLula?

Sempre.Alémdisso,elemelê,sabe.Eledizqueostrabalhadoresbrasileirossaberãoreagir.Algumdia,talvez.NahoraH,sempreestiveaoladodele.Em1980,emcompanhiadeRaymundoFaoro,fuivisitá-lonoDops.Fomosmuitobemrecebidospeloentãodiretordapf,RomeuTuma.Elenosdeixouàvontadenoseuprópriogabinete,cuidandodeseretirar.Haviaaliumcantocomsofáepoltronas.Lápelastantas,Faoropropôs:“Olha,estouàdisposiçãoparaserseuadvogado”.ELuladisse:“Não,doutorFaoro,issoécoisapoucoimportante.QuemvaimedefenderéoGreenwald,osenhornãosepreocupe”.Depois,elequeriaoFaoronachapadelecomocandidatoàVice-Presidência,em1998.

ComoestavaLulanoDops?

Tranquilo.Masestavasendomuitobemtratado.RomeuTumanãosomentemandavachamardonaMarisaeosfilhostodososdias.FuicomAngélicaaoenterrodamãedeLula,falecidaduranteaprisãodofilho.Opresoveio,Tumaofezacompanharpordoisagentesàpaisana.Todososdias,noDops,Lulacomeululasfritas.

Lulaéumaforçadanatureza.Tevecâncernagarganta.Perdeuamulher.Eestásendocondenadosemprovas.

Sim,éumhomemforte.Lidoucomocâncercombravura.PerdeuaMarisaparaaLavaJatoeestásendojulgadosemprovas.Quandooencontro,elemedizquetenhodeficarsonhando,esperançoso,porqueaesperançanãomorrenunca.Estranhamente,ummêsantesdamortedeMarisa,chegueiparaLulaedisse:“Sabequeeutenhosonhadomuitocomsuamulher.Melembrododiaemqueestávamosnaquelebar,embaixodesuacasa,quandovocêmoravalánoalto,atrásdaVolkswagen.Marisaestavapresente,eacertaalturachegouaperuadarevistaparamepegar.Fuiemboraevocêficounobar,tomandopingacomcambuci.MasMarisasaiueficouacenando.Eusonhocomessacena:eusaiodecarroeelasaudando.Éumsonhorecorrente”.Elamorreuummêsdepois.

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234páginas

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Poesiavaginal-cemsonnettossacanas,deGlaucoMattoso,possui,naspalavrasdopróprio(eemsuagrafiaparticular)"odifferencialeoineditismo[emrelaçãoàsoutrasseleçõesdaminhaobra]desahirdeumataraespecificaeincluirtodosostemasdopornôclassico".Ouseja,tudooqueseimaginaquesefaznacama-emuitodoquenãoseimagina...GlaucoMattosoéumdosmaisimportantespoetasbrasileiroscontemporâneos,celebradoporsuaousadiaeinventividadepornomescomoCaetanoVeloso,PauloLeminski,MillôrFernandes,AugustodeCampos,DécioPignatari,TomZé,entreoutros.Apartirdosanos1990,renovouosonetoemportuguês,nalinhagemdeViníciusdeMoraes(quelevouocoloquialparaaformafixa).Mascomoutralinguagem:emvezdoromantismodepoemascomo"Sonetodefidelidade",osdeGlaucoMattososãosonetosdefodelidade.Nalongatradiçãodapoesiapornoerótica,orealismocru,aabordagemvariadaeaexpressãoprecisacriamamolduraemqueasmaisprofundasexperiênciashumanasseexibemsemqualquerpudor.Mascommuitohumor.

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ManualdadestruiçãoFarra,AlexandreDal

9788577154234

192páginas

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Romancedeestreiadodramaturgo,ganhadordo25ºPrêmioShelldemelhorautor.Marcadaporumaanálisecorrosivadoeternoconflitodeclassesbrasileiro,estanarrativaácidaécontadapelopontodevistadeumpersonagemàbeiradeumsurtopsicótico,emumretratoexcruciante,cômicoeincômododosnossospreconceitos.

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