1 DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento B)

COMISSO DE REDAO

ATA SUCINTA ATA DA REUNIO DE INSTALAO

Aos vinte dias do ms de abril do ano de mil novecentos e oitenta

e oito, no Gabinete da Presidncia da Assemblia Nacional Edifcio Principal da Cmara dos Deputados, s quatorze horas e trinta minutos, sob a Presidncia do Senhor Constituinte Ulysses Guimares, realizou-se a Reunio de Instalao da Comisso de Redao, constituda de quinze membros, a seguir indicados: Presidente Ulysses Guimares; Co-Presidentes Afonso Arinos e Jarbas Passarinho; Relator Bernardo Cabral; membros titulares Luiz Viana, Nelson Jobim, Tito Costa, Humberto Souto, Antnio Carlos Konder Reis, Vivaldo Barbosa, Slon Borges dos Reis, Plnio Arruda Sampaio, Adolfo Oliveira, Haroldo Lima e Roberto Freire. Havendo nmero regimental e presentes todos os Senhores Constituintes acima indicados, o Senhor Presidente declarou abertos os trabalhos, discorrendo sobre a finalidade da Comisso, encarregada de preparar a redao final do Projeto de Constituio. A seguir, justificou a indicao dos Co-Presidentes, respectivamente Senadores Constituintes Afonso Arinos (PFL/RJ) e Jarbas Passarinho (PDS/PA), dos quais assegurou que desejava contar com a indispensvel colaborao no revezamento da direo do rgo, pela experincia e esprito pblico e demais qualidades de todos conhecidos. Da mesma forma, justificou a indicao do Relator, Deputado Constituinte Bernardo Cabral (PMDB/ AM), no apenas por fora regimental mas, sobretudo, na condio de coordenador da elaborao do texto da futura Constituio do Pas. Prosseguindo, o Senhor Presidente discorreu sobre as atividades a serem desenvolvidas na Comisso, sugerindo o prazo de 12 a 15 dias para o exame das matrias revistas pelo Relator, cujo texto foi distribudo naquela oportunidade. Com a palavra, o Relator Bernardo Cabral ofereceu detalhado esclarecimento sobre a publicao distribuda, contendo os textos do Projeto de Constituio j aprovados (prembulo ao artigo 183), informando que a reviso estava sendo realizada, com a participao dos Senhores Constituintes Antnio Carlos Konder Reis e Adolfo Oliveira, da Assessoria Tcnica da Cmara dos Deputados e do Prodasen. Ponderou que o tempo, de 12 a 15 dias, estimado pelo Presidente Ulysses Guimares lhe parecia longo, defendendo que o mesmo poderia ser reduzido metade, no que discordaram os Constituintes Plnio Arruda Sampaio e Vivaldo Barbosa. Falando, a seguir, o Constituinte Afonso Arinos agradeceu a sua escolha para a Co-Presidncia, e teceu consideraes a respeito do trabalho a ser executado, ressaltando o alto significado da reviso do texto constitucional, no sentido da busca de uma redao que possa conter a verdadeira significao jurdica perseguida, pela pureza da forma e amplitude do contedo, na medida em que atender aos anseios da poca que se viver. Destacou, ainda, a importncia da participao dos Assessores Especiais, Professores Celso Ferreira da Cunha e Jos Afonso da Silva, pelas suas qualidades e pela colaborao que, com certeza, daro nessa empreitada. O Senhor Constituinte Jarbas Passarinho, agradecendo, igualmente, a sua indicao feita pelo Presidente Ulysses Guimares para a Co-Presidncia do rgo, louvou o trabalho apresentado pelo Relator, considerando-o de extraordinrio valor, sobretudo porque o tornava conciso e diminua o nmero de dispositivos. Retomando a palavra, o Presidente Ulysses Guimares enfatizou que o texto distribudo pelo Relator estava a exigir de todos leitura atenta, com anotaes dos pontos que julgassem merecedores de alteraes, com vistas reviso do Relator, que sobre cada um apresentar relatrio, num prazo que, insistiu, seja de 12 dias, no mnimo. Quanto a esse prazo o Presidente ponderou que o sugerido pelo Relator, de apenas metade daquele que estimara, considerava-o muito pequeno, mas deixava o assunto a critrio dos membros. Falando, em seguida, o Constituinte Vivaldo Barbosa sugeriu que ao invs de ser examinado, na primeira reunio, o texto distribudo, por inteiro, seria melhor faz-lo abrangendo apenas um ou dois captulos, conforme a convenincia e o calendrio estabelecido, com reunies mais freqentes. O Constituinte Siqueira Campos, agradecendo ao Presidente sua indicao para compor o rgo, props o nome do Constituinte Jos Maria Eymael (PDC/SP) para substitu-lo. Com a palavra, o Senhor Presidente Ulysses Guimares agradeceu as colocaes elogiosas feitas por Siqueira Campos e props aos presentes que a prxima reunio do rgo fosse realizada no dia dois de maio, s nove horas. Em seguida, atendendo a ponderaes, entre outras, do Constituinte Roberto Freire, ficou consensual a data

de trs de maio para a prxima reunio da Comisso. Nada mais havendo a tratar, o Senhor Presidente Ulysses Guimares declarou encerrados os trabalhos, s quinze horas e trs minutos, antes chamando a ateno dos presentes para a prxima reunio, no dia trs de maio de mil novecentos e oitenta e oito, s nove horas, em local a ser previamente anunciado, tendo como pauta a apreciao das sugestes que forem apresentadas, com o respectivo parecer do Relator. O inteiro teor da reunio foi gravado, devendo ser publicado no Dirio da Assemblia Nacional Constituinte e constituir-se- na Ata circunstanciada dos trabalhos. E. para constar, eu, Maria Laura Coutinho, lavrei a presente Ata que, depois de lida e aprovada, ser assinada pelo Senhor Presidente e ir publicao.

ATA CIRCUNSTANCIADA ATA DA REUNIO DE INSTALAO,

EM 20 DE ABRIL DE 1988

s 14:30 horas compareceram os Senhores Constituintes: Ulysses Guimares, Afonso Arinos, Jarbas Passarinho, Slon Borges dos Reis, Tito Costa, Antnio Carlos Konder Reis, Humberto Souto, Vivaldo Barbosa, Nelson Jobim, Plnio Arruda Sampaio, Luiz Viana, Adolfo Oliveira, Roberto Freire, Haroldo Lima e Bernardo Cabral. I ABERTURA DA REUNIO

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Estamos hoje aqui reunidos para a instalao da Comisso de Redao da Assemblia Nacional Constituinte, encarregada de dar a redao final ao Projeto de Constituio. Os Senadores Afonso Arinos e Jarbas Passarinho atuaro como Co-Presidentes, e espero que me ajudem na direo desta Comisso. Quando eventualmente aqui no puder estar, ou mesmo aqui estando, num revezamento ou por outras razes, os conselhos, a experincia desses dois ilustres homens pblicos nos vo ajudar muito. Portanto, eles dividiro comigo as responsabilidades do encargo de dirigir esta Comisso. O Relator, por fora do Regimento, como no poderia deixar de ser, o nosso companheiro Bernardo Cabral, o coordenador de todo o esforo que vamos fazer para a elaborao do texto da futura Constituio do Pas. Quanto aos integrantes desta Comisso, no pensei que ela fosse despertar tanto interesse assim. grande o nmero de pessoas que me procuram, alguns esto at se julgando preteridos, digamos. Quero dizer que, com responsabilidade de Presidente, nos termos do Estatuto, procurei...(falha na gravao) (...) que seria, assim, um roteiro, digamos, para a elaborao da redao. Podem ler, depois, isso. Ao lado disso e esta uma parte importante desejo dizer que o Relator, com os assessores da Casa, fizeram a entrosagem das emendas, dos dispositivos aprovados, com o texto-base do "Centro", que este trabalho que aqui est, at o art. 184. o primeiro trabalho que se fez, trabalho mais mecnico de ajustar o que foi aprovado ao texto bsico, que o texto do "Centro". Ao lado disso temos este trabalho: "Texto aprovado em primeiro turno. Texto renumerado e depurado". E o primeiro esforo de melhoria do texto, principalmente quanto a renumerao. E o segundo texto: "Proposta de redao para o segundo turno", texto j mais escandido, mais aperfeioado, mais trabalhado, feito pela coordenao do nosso Relator.

Dito isto, meus amigos, e antes de passar a palavra ao Relator, gostaria de sugerir que cada um dos componentes desta Comisso vamos fixar um prazo examinasse os textos. Basicamente seria este texto e o trabalho j feito pelo Relator. claro que assim ganharamos tempo, desde que o Relator j o fez e este trabalho tambm ser reexaminado pela Comisso. Os membros da Comisso poderiam ento tomar as suas notas, fazer as suas observaes, as quais seriam encaminhadas ao Relator, que diria se boa ou no prpria, trazendo o resultado do seu parecer, sem prejuzo do exame das sugestes apresentadas. "Esta me pareceu bem". "Acredito que esta sugesto j foi aprovada", qualquer coisa desse tipo. Aqui viemos debater este assunto para elaborarmos o texto para a redao final do segundo turno. Acredito que poderia deferir um prazo, digamos, de doze dias, porque, enquanto isso, vo-se votando os ttulos restantes, o VII e o Vlll. Outra coisa, pedi que, assim que fossem votados esses ttulos, se fizesse a entrosagem desses ttulos e tambm o Relator fosse avanando na sua redao. Mandarei encaminhar isso imediatamente aos membros da Comisso, para disporem desse material. Ento, dentro de doze ou quinze dias, ns nos reuniramos e iramos examinar essa primeira safra, essas primeiras observaes at o art. 183, que mais da metade do texto, como todos sabem. Vamos ouvir o Relator.

DIARIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento B) 2

O SR. RELATOR (Bernardo Cabral): Os esclarecimentos so poucos. Logo que os artigos, pargrafos e incisos comearam a ser aprovados, conversei com o Deputado Antnio Carlos Konder Reis e com o Deputado Adolfo Oliveira no sentido de agilizarmos os trabalhos. E em conversa mais de perto com o Deputado Konder Reis, convocamos os assessores da Cmara e, ao invs de aguardar que terminassem os servios, comeamos a ampliar esse trabalho difcil, rduo. Alm do plenrio, uma tarefa que consome nosso tempo at madrugada. Pedimos ao Konder, nosso tcnico no Prodasen, que fosse compondo isso. Adotamos de logo, com Konder Reis e Adolfo Oliveira, algumas normas para isso. Essas normas foram distribudas em duas folhas de papel, para as quais pediria a ateno dos Srs. Constituintes. So notas explicativas. O que elas prevem? Prevem explicar no s a rigorosa aplicao das regras tcnicas normativas consagradas pela praxe do Brasil e adotadas pelo legislador constituinte, como tambm absoluto respeito para isso chamo a ateno das formas literais normativas aprovadas em primeiro turno. O que h aqui um trabalho de garimpagem, mas que no se atentou e nem se mutilou em nenhum instante em relao ao que foi decidido. E por que no? Porque o que precisvamos ti rar eram palavras inteis, redundncias, as falhas de linguagem, isto sim. Agora, nas normas tcnicas normativas, resolvemos, em conjunto, traar o seguinte roteiro: 1) o artigo deve enunciar a regra geral sobre um nico assunto; 2) excees, complementos e detalhes, matria para pargrafos, desde que com ntima relao com o artigo; 3) evitar o emprego, no texto do pargrafo, das expresses que verificamos de vez em quando: "observado o disposto neste artigo", "observado o disposto no caput", "no caso ou na hiptese deste ou daquele artigo" tudo isso s contribua para tornar o enunciado mais extenso e desnecessrio; 4) o texto do artigo ou do pargrafo que contenha enumeraes ou discriminaes extensas foram desdobradas em incisos e, depois, em alneas, critrio que facilita sua redao, compreenso e interpretao. Deixo de ler o resto, que ser seguido pelos senhores, mas j daria um exemplo com este texto. Os senhores tm mo logo no comeo o Prembulo, que, na dcima-terceira linha do texto renumerado e j depurado, diz: "uma soluo pacfica de todas as controvrsias, tanto na ordem interna" este "tanto" est em excesso. Ento, j na proposta de redao para o segundo turno isto foi depurado, porque toda boa tcnica legislativa recomenda que se dispensem expresses exemplificativas como tanto, tais como, entre outras, especialmente. Isto saiu do texto, por desnecessrio, O art. 1 longo em excesso, e isso dificultar. Diz que "a Repblica Federativa do Brasil, formulada pela unio indissolvel dos estados, municpios, Distrito Federal (...) visa a construir uma sociedade livre, justa e solidria, que tem como fundamentos soberania e a cidadania..." O texto passou a ser enxuto da seguinte forma: diz a que visa a construir e, na hora dos fundamentos, so enumerados a soberania, a cidadania, a dignidade da pessoa, os valores, o pluralismo poltico e a convivncia em paz com a humanidade em seis incisos. Ao invs de ficar tudo como se fosse entulhado no caput do artigo, fez-se essa distino e se manteve o pargrafo nico. Agora, observem que no art. 3 se diz: "So objetivos fundamentais do Estado... Estamos propondo "So objetivos fundamentais da Repblica Federativa do Brasil..." Isso foi uma longa conversa que tivemos com o Prof. Jos Afonso, quando, logo no comeo, estvamos no gabinete do Senador Mrio Covas, e com o Prof. Konder Reis, porque fica melhor "Repblica Federativa do Brasil" para ficar um texto uniforme. E, no inciso II, faz-se uma mistura: "erradicar a pobreza e a marginalizao e reduzir as desigualdades entre as pessoas e regies". Ento se ps: "Inciso II erradicar a pobreza e a marginalizao". E o outro, que no tem qualquer conexo, porque no faz parte, "reduzir as desigualdades entre as pessoas e regies". Quanto ao art. 4, tivemos a mesma circunstncia. Desdobramos igualdade entre os estados, auto determinao dos povos para fazer a discriminao, E aqui comea uma explicao. O art. 5 passa a ter um pargrafo nico na redao do segundo turno. Mas, no pargrafo nico, h, entre parnteses, do lado esquerdo, um A-5. Isso a remisso ao artigo anterior que havia na proposta aprovada. Quem quiser saber de onde se originou esse pargrafo nico, verificar que foi do art. 5. Com isso, para os senhores terem uma idia, eliminamos, at o art. 97, dez artigos, e dentro da boa tcnica legislativa. O art. 107 o 97 dessa proposta. Mais adiante, Dos Direitos e Garantias Individuais, dos Direitos e Deveres Individuais. E aqui preciso fazer um elogio nossa equipe, com a coordenao do nosso Konder

Reis. Foi um trabalho rduo, difcil, porque os direitos e deveres individuais estavam todos misturados, medida que as emendas foram sendo aprovadas. Por exemplo, o art. 6, que e o atual art. 5, comea dizendo "todos so iguais perante a lei, sem distino de qualquer natureza"; e, depois, vinha "a Constituio assegura". Em verdade, temos de dizer, primeiro, "a Constituio assegura aos residentes" e, depois, sim, colocar, como est sendo feito aqui, os incisos: "Inciso I: Todos so iguais perante a lei sem distino de qualquer natureza". Foi oriundo do art. 6. Agora, quanto ao inciso II, fomos busc-lo no pargrafo 61, que diz "homens e mulheres so iguais, em direitos e obrigaes, nos termos desta Constituio, cabendo ao Estado garantir a eficcia desta disposio". Por qu? Porque, se no inciso I todos so iguais perante a lei, no faz sentido que se jogue para o pargrafo 61 que "homens e mulheres..." Ento, h uma correlao em todo esse trabalho e sempre chamando a ateno ao invs de desdobrarmos em pargrafos, fizemos a tcnica legislativa desdobrando em incisos. E por a afora os senhores podem observar isso. O inciso 9 se originou do pargrafo 32. A nossa idia, no nosso trabalho foi de que essa ordenao est muito mais consentnea com normas de Direito Constitucional, com a tcnica legislativa do que com o acmulo de emendas que foram sendo aprovadas e que no faziam parte do texto. Mas no h um inciso ou um artigo que tenha sido inovado. Todos fazem parte, e por isso a remisso. Se no houvesse a remisso ao lado esquerdo dessa proposta de redao para o segundo turno, os companheiros constituintes se perderiam no trabalho de irem at isso. E esse trabalho ficou a cargo dos relatares auxiliares, que esto sendo muito bem pagos para isso, no ? Continuando, Sr. Presidente, esse trabalho vai at o art. 107. Ou seja, o que teria de ser feito, depois de ter sido aprovado, com sete dias j estamos na metade do caminho. V. Ex. vai passar aos constituintes j uma proposta para que possam os membros da Comisso de Redao sugerir, fazer as correes, alm da colaborao necessria, para que, no segundo turno, possamos chegar ao plenrio com uma proposta bem adiantada. At agora estamos no 107, que corresponde ao art. 97 da proposta de redao. Acho, Sr. Presidente, que o tempo que V. Ex. deu perdoe-me pouco demais para o que queremos e muito para o que eles desejam. Acho que poderia ser reduzido porque j temos um bom trabalho feito. E sobre esse trabalho V. Ex. deu 12 dias. Acho que no final de semana cada companheiro poderia ter examinado metade desse trabalho; quanto outra metade iramos avanando...

O SR. PLNIO ARRUDA SAMPAIO: Sobretudo tendo em vista que nada temos a fazer.

O SR. RELATOR (Bernardo Cabral): Quero dizer que trabalho. tanto quanto qualquer constituinte e, no entanto, estou apresentando esse trabalho junto com outros. Se houver um pouco de boa vontade, ganharemos no meu tempo dos sete dias.

O SR. PLNIO ARRUDA SAMPAIO: Das duas s quatro horas da manh no temos nada a fazer.

O SR. RELATOR (Bernardo Cabral): o que fao, de duas s quatro. Sr. Presidente, acho que qualquer outra palavra seria desnecessria, perderamos tempo. Espero que isso tenha sido uma surpresa agradvel aos companheiros constituintes, de ver que a Relatoria e os companheiros relatores no esto brincando e o Presidente muito menos porque so 107 artigos com todos os incisos e pargrafos. Depois o Prof. Celso Cunha, de quem somos admiradores h tantos anos, ter o cuidado de escoimar o que for necessrio e preciso. A idia de que isso fosse logo encaminhado ao Relator e quero louvar V. Ex., no tinha conversado sobre isso muito boa, porque permite exatamente esse adiantamento. claro que no terei esse poder discricionrio de achar o que deve ou no deve entrar. Recolherei todas mas farei um parecer diante das emendas para discutir na Comisso. Agora essas explicaes, coloco-me disposio de cada colega constituinte. E na minha ausncia, Sr. Presidente, quando estiver Mesa com V. Ex., quando a Comisso ser presidida ou pelo Senador Afonso Arinos ou pelo Senador Jarbas Passarinho, gostaria que fossem convocados os Deputados Konder Reis e Adolfo Oliveira para estarem presentes, numa circunstncia dessas dispensados do plenrio, para poderem auxiliar-me, uma vez que no vou poder ter o dom da ubiqidade para esse trabalho. Era isso, Sr. Presidente.

3 DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento B)

O SR. CONSTITUINTE AFONSO ARINOS: Sr. Presidente, queria apenas agradecer a V. Ex. a designao do meu nome para a Co-Presidncia e, ao mesmo tempo, tecer talvez algumas consideraes a respeito do trabalho que nos est sendo cometido. Devo advertir, de incio, que quem pediu para falar foi o caro Relator; no tinha pedido a palavra. Mas vou fazer algumas sugestes. Acho que muito importante esse trabalho que se est fazendo porque no apenas contribui para que o documento que sair da Assemblia Nacional Constituinte seja idneo, no sentido da significao jurdica, e casto gosto da palavra entidade, quando empregada uma linguagem casta, um portugus casto, purificado que possa servir inclusive de ateno e de modelo para o conhecimento desse texto fundamental. Ento, a presena do Prof. Celso Cunha para mim grata e significativa. Somos velhos amigos. Posso dizer at mais, que fui amigo do seu pai, Tristo da Cunha. E conheo bem a obra de Celso Cunha. Ele estudou a Lngua Portuguesa nos seus primrdios, tem trabalhos sobre medievalismo portugus, tem uma gramtica portuguesa que clssica, e professor de portugus de nvel universitrio. Tive a honra de fazer da parte da banca que o examinou numa fase da sua carreira. Considero, pessoalmente, que a castidade lingstica nos documentos jurdicos uma contribuio extremamente importante para a facilidade da aplicao desses documentos jurdicos. E uma forma translcida de apreenso, de fixao e de continuidade do entendimento. Quer dizer que a linguagens auxilia a fixao do documento, dando a essa continuidade apenas o carter evidente de evoluo que tm todos os documentos jurdicos, sobretudo numa fase de transio como esta que estamos atravessando no campo social. Mas uma condio de estabilidade, de obstculo contestao, de obstculo ciznia, aos artifcios de interpretao. Da mesma maneira a posio de segurana jurdica que cabe ao Prof. Jos Afonso. E a mesma coisa. Quer dizer, o polimento, a escolha adequada, a colocao, como se fosse uma pedra dentro de uma jia, do vocbulo preciso para aquela situao concorre tambm enormemente para a fixao do texto, para a sua utilizao, para o seu prestgio. De maneira que o trabalho de polimento no um trabalho que tenha um carter exclusivamente cultural, literrio; ele tem um carter jurdico importantssimo. E V. Ex. tem, Sr. Presidente, como sempre, uma situao sbia desses elementos que se conjugam na fixao da continuidade dessa Constituio, que vai nascer contestada. Precisamos evitar o menos possvel as causas de contestao. Ela vai nascer contestada porque uma larga fase de ditadura militar impediu que se incorporasse prtica legislativa, inclusive em planos menos altos, em planos hierarquicamente menos significativos, essa srie de medidas que estamos sendo agora obrigados a incorporar ao texto em funo das transformaes sociais que se operam no Pas. Se tivssemos tido a prtica de uma Constituio democrtica que no tivesse sido interrompida pela ditadura militar, no teramos a obrigao, que temos, de incorporar ao texto constitucional uma srie de problemas e de solues que, logicamente, estariam excludos desse texto por terem sido atendidos pela legislao complementar. De maneira que so todos esses problemas, que, aparentemente, so lingsticos, mas no o so: so problemas de fundo, so problemas polticos, so problemas jurdicos. Eu acho muito importante que V. Ex., Sr. Presidente, tenha designado o nosso Relator, a quem rendo aqui as homenagens da minha grande amizade e pelo esforo que fez durante todo o decurso desse trajeto que estamos vivendo; tenha designado aqueles tcnicos que acabei de mencionar; tenha escolhido do corpo da Constituinte um grupo to homogneo, to representativo e to respeitado e to capaz de fazer com que isso funcione da maneira que todos estamos esperando. Estas eram as palavras que desejava pronunciar neste momento como o mais velho desta jovem Comisso aqui reunida, como homem que viveu muitas fases polticas no Brasil, que assistiu a muitas tentativas parecidas com a nossa, mas que ainda conserva, no fundo, na sua experincia, um pouco de f na luz do futuro. Muito obrigado.

O SR. CONSTITUINTE JARBAS PASSARINHO: Sr. Presidente, apenas duas palavras: uma de agradecimento e outra de louvor. A primeira para agradecer a V. Ex. por me ter indicado para a Comisso e me ter dado essa responsabilidade. Na segunda pleiteio o direito de louvar o Relator e seus relatores-auxiliares, porque acredito que esse trabalho, j nas nossas mos, de extraordinrio valor. E particularmente me agradou no apenas a questo de tornar mais sucinto e conciso o texto como tambm a diminuio do nmero de artigos. Isto me parece

um trabalho que o Relator Bernardo Cabral chamou de garimpagem mas que acredito que muito mais de cinzel do que de garimpo, com a limpeza de todas as incorrees e incoerncias permitir-me-ia assim expressar se me fosse concedido o direito de faz-lo

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Sei que isso dispensvel diante de homens responsveis como os que aqui se encontram, mas, em todo caso, por uma questo de mtodo, entendo que, primeiro, temos de nos haver com esses textos. Isso um trabalho difcil. No sei se vai ler isso como se fosse um romance. E preciso uma leitura atenta. Segundo, as observaes, as sugestes, as modificaes precisam ser escritas. Terceiro, como que de hbito e esta uma tradio que sempre se adotou, no vamos abandon-la aqui vamos encaminhar isso ao coordenador, que o Relator. S. Ex. receber isso para exame e, depois, trar o resultado da sua meditao, do seu exame, do seu estudo a ns. Ento, em face do seu relatrio, sua exposio, vamos ver qual a deciso que vamos tomar a respeito do assunto. Por isso fixei um prazo. O prazo ser o que quiserem. Mas temos de ler aqui cento e tantos artigos. metade da Constituio. No adianta marcarmos uma reunio e chegarmos aqui pela metade. Assim, depois poderamos fazer reunies sucessivas com o texto j pronto. Teramos ocasio de fazer isso. De forma que, nobre Relator, no temos a sua acuidade, que privilgio de gente do Amazonas. Eu, pelo menos, no tenho, sou muito lerdo nessas coisas. Mas, se acharem, depois, no curso, que devemos fazer antes, s me avisarem ou ento um dos presidentes. Se em doze dias trouxermos tudo isso pronto, adiantaremos bastante os nossos trabalhos.

O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: To-somente para observar ao Sr. Presidente que talvez pudssemos, ao invs de na primeira reunio apreciarmos toda a matria recebida aqui hoje, ter a primeira reunio para apreciarmos um ou dois ttulos, conforme a convenincia e o calendrio que assim o estabelecesse. Nossas reunies seriam mais freqentes, abrangendo um trabalho menor do que este primeiro, que a metade, praticamente, do nosso trabalho na primeira reunio.

O SR. CONSTITUINTE SIQUEIRA CAMPOS: Sr. Presidente Ulysses Guimares, em primeiro lugar o meu aplauso a V. Ex. pela deciso de instalar agora esta Comisso, to importante, e tambm pela conduo firme dos trabalhos da Constituinte. Estamos agilizando os trabalhos graas a essa determinao com que V. Ex. conduz os nossos trabalhos, a qual tem servido de exemplo a todos ns. Em segundo lugar, os meus agradecimentos pela indicao do meu modesto nome. E pediria a V. Ex. que acolhesse a indicao do meu companheiro Deputado Jos Maria Eymael para, nesta Comisso, representar o Partido Democrata Cristo.

II ENCERRAMENTO

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Perfeito. No h nenhuma dificuldade. Muito obrigado pela indicao. Ficou pendente o problema do prazo. Fica estabelecido o dia 2 de maio, s 9 horas. Est encerrada a reunio.

ATA SUCINTA

ATA DA 1 REUNIO ORDINRIA

Aos treze dias do ms de setembro do ano de mil novecentos e oitenta e oito, no Plenrio da Comisso de Constituio e Justia Anexo II da Cmara dos Deputados, s dez horas, realizou-se a primeira reunio ordinria da Comisso de Redao da Assemblia Nacional Constituinte, sob a Presidncia do Senhor Constituinte Ulysses Guimares, presentes os seguintes Senhores Constituintes: Afonso Arinos, Jarbas Passarinho, Jos Lins, Slon Borges dos Reis, Vivaldo Barbosa, Plnio Arruda Sampaio, Luiz Henrique, Adolfo Oliveira, Marcos Lima, Roberto Freire, Haroldo Lima, Paes Landim, Nelson Jobim, Fernando Henrique Cardoso, Humberto Souto, Ademir Andrade, Luiz Viana, Siqueira Campos, Ricardo Fiza, Bernardo Cabral, Inocncio Oliveira e Bonifcio de Andrada. Havendo nmero regimental, o Presidente declarou abertos os trabalhos, esclarecendo, inicialmente, a ausncia momentnea do Relator Bernardo Cabral, que naquele momento se fazia representar pelos Relatores Adjuntos Adolfo Oliveira e Jos Fogaa. Prosseguindo, o Senhor Presidente esclareceu que seriam examinadas, preliminarmente, as oitenta e seis propostas de correo de linguagem,

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento B) 4 e em seguida, as cinqenta e duas sugestes todas oferecidas pelo Relator Bernardo Cabral, e falou, tambm, sobre os critrios que seriam adotados nos trabalhos, dando-se nfase aos aspectos formais, de tcnica legislativa e de correo de linguagem, dentro da competncia da Comisso. Com essa orientao, o Presidente fez apelo aos presentes no sentido de que as intervenes fossem breves e objetivas, de no mximo cinco minutos, reiterando o exame em primeiro lugar das propostas de correo de linguagem e, ao final, das sugestes do Relator, para em seguida passar-se s sugestes dos Constituintes, membros da Comisso, exceo daquelas coincidentes com as j eventualmente apontadas pela Relatoria. Sugeriu o Presidente, ainda, que poder-se-ia examinar emenda por emenda, ou cada integrante da Comisso apresentaria aquelas que entendessem merecedoras de exame, nessa fase. Antes de conceder a palavra ao Relator Adjunto Jos Fogaa, o Presidente aproveitou a oportunidade para ressaltar a valiosa colaborao emprestada pelos Assessores Especiais da Comisso e consagrados mestres, Professores Celso Cunha e Jos Afonso da Silva. Com a palavra, o Relator Adjunto Jos Fogaa teceu consideraes sobre os critrios adotados pela Relatoria na redao do texto votado em 2 turno, quando, segundo afirmou, buscou-se basicamente a eliminao de erros e contradies, sem inovaes e, em alguns casos, com sugestes consideradas oportunas. Sobre o encaminhamento das discusses, falou, tambm, o Constituinte Jarbas Passarinho. Passando-se apreciao das propostas de correo de linguagem feitas pela Relatoria, o Plenrio da Comisso se manifestou com as seguintes decises: 1) art. 5, XXXI retorno ao texto aprovado em 2 turno, com a permanncia da expresso "lei pessoal"; 2) art. 5, XI adoo da proposta do Relator, incluindo a expresso "ou" entre as palavras "delito" e "desastre"; 3) art. 30, III retorno ao texto aprovado em 2 turno, com a permanncia da expresso "balancete"; 4) art. 62, pargrafo nico retorno ao texto aprovado em 2 turno, permanecendo a expresso "delas"; 5) art. 101, 1 mantido o texto aprovado em 2 turno, inicialmente em votao simblica e, posteriormente, em votao nominal requerida pelo Constituinte Adolfo Oliveira , com 12 votos "sim", 07 "no" e 01 "absteno", suprimindo-se a expresso "federal"; 6) art. 101, 3 mantido o texto aprovado em 2 turno, permanecendo a expresso "serventia", em votao nominal requerida pelo Constituinte Adolfo Oliveira, com 10 votos "sim", 07 "no" e 02 "abstenes". Esgotado o exame das primeiras correes de linguagem indicadas pelo Relator, o Presidente Ulysses Guimares fez suas observaes dando prosseguimento s decises da Comisso: 7) art. 58, 4 adoo da proposta do Relator; 8) art. 60, I permanncia da proposta do Relator, acrescentando-se a expresso "..., no mnimo,..." entre a palavra "tero" e a expresso "dos membros"; 9) art. 61, 2 permanncia da proposta do Relator, substituindo-se "zero vrgula trs por cento" por "trs dcimos por cento"; 10) art. 84, pargrafo nico adoo da proposta do Relator, incluindo a expresso "ao Advogado-Geral da Unio"; 11) art. 127, pargrafo nico adoo da proposta do Relator, permanecendo as expresses "far-se- presente", com a opinio favorvel, inclusive, do Professor Celso Cunha; 12) art. 161, pargrafo nico adoo da proposta do Relator, referente substituio da expresso "referidos no" por "a que alude o"; 13) art. 201, V permanncia da proposta do Relator, com as expresses "homem ou mulher" em substituio a "qualquer sexo"; 14) art. 225, 8 permanncia da proposta do Relator, substituindo-se a expresso "dos membros" por "de cada um"; 15) art. 220, caput rejeio da proposta do Relator, com a permanncia da expresso "atendero" em substituio a "devem atender". Concludo o exame dessas sugestes, o Presidente consultou ao Professor Celso Cunha sobre as sugestes que teria a oferecer, tendo ele informado Comisso j haver analisado at o art 224 do Projeto "C" e repassado suas observaes e sugestes ao servio de computao do PRODASEN. A propsito, o Relator Bernardo Cabral apresentou, pedindo a reproduo e distribuio aos integrantes da Comisso, as sugestes oferecidas pelo Professor Celso Cunha, indo at o art. 192. Com a palavra, prosseguindo-se nas decises o Constituinte Ricardo Fiza fez seus questionamentos: 16) 5, LV a ela", desejando substitu-la por "a elas", o que foi recusado, sendo aceita a redao do Relator. Esgotadas as sugestes do Relator e dos demais membros, na parte referente correo de linguagem, o Presidente ouviu ponderaes e idias sobre o mtodo de trabalho a ser adotado na reunio posterior, sobretudo dos Senhores Constituintes Nelson Jobim, Jarbas Passarinho, Ricardo Fiza, Plnio Arruda Sampaio,

Humberto Souto e Fernando Henrique Cardoso, ao final do que comunicou pretender encerrar a reunio mais cedo, a fim de que tarde os trabalhos fossem recomeados com ganho de tempo. Aceita a sugesto, o Presidente encerrou os trabalhos s doze horas e oito minutos, antes convocando os membros para continuarem as atividades a partir das quatorze horas e trinta minutos. O inteiro teor desta reunio foi gravado, devendo ser traduzido e publicado no Dirio da Assemblia Nacional Constituinte e constituir-se- na Ata circunstanciada dos trabalhos. E, para constar, eu, Maria Laura Coutinho, Secretria, lavrei a presente Ata que, depois de lida e aprovada ser assinada pelo Senhor Presidente e ir publicao.

ATA CIRCUNSTANCIADA ATA DA 1 REUNIO ORDINRIA EM 13 DE SETEMBRO DE 1988

s 10 horas compareceram os Senhores Constituintes: Ulysses

Guimares, Afonso Arinos, Jarbas Passarinho, Jos Lins, Slon Borges dos Reis, Vivaldo Barbosa, Plnio Arruda Sampaio, Luiz Henrique, Adolfo Oliveira, Marcos Lima, Roberto Freire, Haroldo Lima, Paes Landim, Nelson Jobim, Fernando Henrique Cardoso, Humberto Souto, Ademir Andrade, Luiz Viana, Siqueira Campos, Ricardo Fiza, Bernardo Cabral, Jos Maria Eymael, Inocncio Oliveira e Bonifcio de Andrada.

I ABERTURA DA REUNIO

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Vamos iniciar

nossos trabalhos. Como sabem, o nosso relator e S. Ex. pediu que o justificasse dever chegar por volta de onze horas da manh. Mas aqui esto nossos companheiros, os relatores Adjuntos, os Constituintes Jos Fogaa e Adolfo Oliveira, que esto perfeitamente inteirados, claro, dos trabalhos. Como sabem, o nosso relator e S. Ex. pediu que o justificasse lhe de S. Ex. apresentou correes de linguagem, em nmero de oitenta e seis e depois adotou a tcnica de oferecer sugestes Comisso em nmero de cinqenta e dois. Isso perfaz cento e trinta e oito proposies, digamos, entre correes e sugestes. claro que no vou ensinar Padre Nosso a vigrio, porque no preciso, mas teremos que nos ater muito aos aspectos formais, no materiais. A no ser num caso ou outro, que surja, por omisso, devemos ater-nos lealmente aos aspectos formais, de tcnica legislativa, de correo de linguagem, por motivos bvios. No podemos exorbitar das nossas funes. Desejo pedir aos nobres Constituintes que, como h cento e trinta e oito proposies, multiplicando-se isso por nmero de minutos, representar muito tempo. Se bem que talvez no apreciemos todas. Quero pedir a colaborao de todos no sentido de que, primeiro, s se faam intervenes quando necessrio e segundo, que a interveno se faa apenas uma vez e no mximo por cinco minutos. Do contrrio, no terminaremos os trabalhos at amanh, dentro do prazo previsto. Pedi seja servido o almoo aqui, para que possamos prosseguir os trabalhos at noite, at a hora que quiserem. Assim concentramos nossos esforos. Acredito que andaramos bem se, por questo de mtodo, estabelecssemos a seguinte sistemtica: que examinssemos, primeiro, as chamadas correes de linguagem, que so oitenta e seis e, em segundo lugar, as sugestes. Depois de apreciarmos ou examinarmos as correes de linguagem e as sugestes iramos, na parte final, examinar as sugestes dos membros da Comisso que no constassem das oferecidas pelo nobre relator. Essa seria a ltima parte, j que, como em qualquer comisso todos so legisladores e sabem disso teremos que apreciar, primeiramente, o que o relator apresentou e, depois, os adendos oferecidos ao trabalho do Relator. Teramos dois caminhos a seguir: ou comeamos a examinar emenda por emenda apresentada, ou cada membro da comisso apresentar aquelas que entendem deveriam ser examinadas e as outras seriam consideradas aprovadas, se ningum apresentasse sugesto. Seria uma espcie de destaque matria. No meu caso pessoal, por exemplo eu examinei, evidentemente, o trabalho, como todos os amigos que esto aqui acho que 80% das emendas de redao, principalmente, esto bem. Estou de acordo. No sei se os outros companheiros estariam. Assim no gastaramos muito tempo. Se fssemos examinar uma a uma, talvez, dessas emendas, gastaramos demasiado tempo no que, s vezes, dispensvel, em termos de esforo. No sei se o nobre relator Adjunto quer prestar algum esclarecimento ou aduzir alguma coisa.

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): O relator est aqui para prestar esclarecimentos.

5 DIRIO DE ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento B)

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): O relator o relator. Ns trs, que somos os presidentes, estamos aqui para ordenar os trabalhos. Agora, o relator o relator e vai orientar o andamento dos trabalhos. Assim, como que vamos comear?

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): Sr. Presidente, posso explicar a natureza das propostas.

II EXPEDIENTE

OFCIOS

Do Sr. Lder do PDC na Assemblia Nacional Constituinte:

Braslia DF, 13 de setembro de 1988

Excelentssimo Senhor Deputado Ulysses Guimares Dignssimo Presidente da Assemblia Nacional Constituinte Nesta

Senhor Presidente, Tendo sido superado o motivo de fora maior que impediu o

Constituinte Jos Maria Eymael de participar da primeira reunio da Comisso de Redao, nesta manh, ocasio em que foi substitudo pelo Constituinte Siqueira Campos, venho por meio deste confirmar a indicao do Deputado Jos Maria Eymael como representante do PDC, nesta Comisso.

Atenciosas saudaes, Senador Mauro Borges, Lder do PDC na Assemblia Nacional Constituinte.

Do Sr. Lder do PSB na Assemblia Nacional Constituinte:

Ofcio n 150188

Braslia DF, 13 de setembro de 1988

Ilm Sr. Ulysses Guimares MD. Presidente da Cmara dos Deputados Braslia DF

Senhor Presidente, Desejamos solicitar a V. Ex., que nas reunies da Comisso de

Redao do dia 14 deste, seja autorizado a minha substituio pelo Senador Jamil Haddad, que representar o Partido Socialista Brasileiro.

Certos de podermos contar, mais uma vez, com a sua valiosa ateno, agradeo antecipadamente. Deputado Ademir Andrade Lder do PSB na Constituinte

Do Sr. Lder do PFL na Assemblia Nacional Constituinte:

Ofcio n 027/88/PFL

Braslia, 13 de setembro de 1988

Sua Excelncia o Senhor Deputado Ulysses Guimares DD. Presidente da Assemblia Nacional Constituinte

Senhor Presidente; Indico a Vossa Excelncia o Constituinte Inocncio Oliveira, para

integrar a Comisso de Redao Final, em substituio ao Constituinte Jos Lins.

Valho-me da oportunidade para renovar a Vossa Excelncia protestos de elevada estima e considerao. Deputado Jos Loureno Lder do PFL.

Do Sr. Lder do PTB na Assemblia Nacional Constituinte:

Ofcio n 156/88

Braslia, 13 de setembro de 1988

A Sua Excelncia o Senhor Deputado Ulysses Guimares DD. Presidente da Assemblia Nacional Constituinte Nesta

Senhor Presidente, Tenho a honra de indicar a Vossa Excelncia, nos termos

regimentais, o Senhor Senador Affonso Camargo para integrar a Comisso de Redao da Assemblia Nacional Constituinte.

Aproveito o ensejo para renovar-lhe protestos de minha estima e considerao. Deputado Gastone Righi Lder do PTB.

Do Sr. Lder do PFL na Assemblia Nacional Constituinte:

Ofcio n 029/88/PFL

Braslia, 20 de setembro de 1988

A Sua Excelncia o Senhor Deputado Ulysses Guimares DD. Presidente da Assemblia Nacional Consituinte

Senhor Presidente; Indico a Vossa Excelncia o Constituinte Jos Lins, para Integrar

a Comisso de Redao Final, em substituio ao Constituinte Inocncio Oliveira.

Valho-me da oportunidade para renovar a Vossa Excelncia protestos de elevada estima e considerao. Deputado Jos Loureno Lder do PFL.

Ill ORDEM DO DIA

DISCUSSO E VOTAO DO PROJETO DE CONSTITUIO "C" REDAO

DO VENCIDO NO 2 TURNO

PROPOSTAS DE CORREO DE LINGUAGEM, OFERECIDAS PELO SENHOR RELATOR BERNARDO CABRAL O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Ento,

vamos comear. Antes, eu gostaria de dizer que o Prof. Celso Cunha nos prestou inestimvel servio. Agradecemos muito ao Prof. Celso Cunha e ao Prof. Jos Afonso, dois mestres consagrados que nos esto ajudando nessa tarefa, sua valiosa colaborao. Vamos ouvir, ento, o nobre Relator, para uma breve exposio.

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): O trabalho do Relator objetivou o enxugamento do texto, a supresso de repeties, a melhor tcnica legislativa, obedecendo-se a um padro quanto ao uso de determinadas expresses. Eliminaram-se, por exemplo, todos os artigos antes de pronomes possessivos. Este foi um padro adotado. A expresso "lei" somente tem o adjetivo "federal" quando isto rigorosamente necessrio para se evitar confuses ou possveis trocas de significado ou de sentido, ou confuso com lei estadual ou lei municipal. E, do ponto de vista dos lapsos ou dos pequenos vcuos que foram registrados, o Relator procurou fazer um elenco de proposies para serem examinadas pela Comisso de Redao. Essas proposies foram, algumas, incorporadas pela Relatoria em funo de propostas dos Srs. Constituintes e outras proposies so de iniciativa do prprio Relator, por entender-se que elas cobrem, pelo menos, algumas contradies que foram regist radas. Outras dizem respeito elaborao de frases que entendemos ficassem melhor da forma como est sendo proposta. Do ponto de vista do Relator, o trabalho que foi feito buscou basicamente isto: eliminar erros e contradies, fundir, quando possvel, textos que estivessem em demasia e, alm de tudo, fazer com que tudo aquilo que fosse polmico ou objeto de uma discusso talvez mais poltica ou que pudesse suscitar, pelo menos, alguma discusso poltica ficasse, ento, como objeto de recomendao. Registro, entre esses pontos, aquele, por exemplo, referente aos bens do Distrito Federal e o outro relativo ao Imposto de Renda do Presidente da Repblica. Alm disso h uma formulao de frase em relao competncia exclusiva do Congresso Nacional que tambm est sendo objeto de recomendao ou de uma indicao por parte do Relator. Ento, basicamente, isso. No h inovao de texto, no h introduo de palavras que possam alterar o contedo bsico e a inteno da norma. O que h apenas a supresso de contradies, de palavras em demasia, de excessos, enfim, procura de corrigir erros de concordncia e, acima de tudo, propiciando o enxugamento, na busca da simplicidade do texto. De modo que o trabalho do Relator se cingiu a isso. Proporia fazer-se um exame das sugestes levantadas pela Relatoria. Se o Plenrio o entendesse conve-

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento "B") 6 niente, que se fizesse uma anlise ou, pelo menos, um levantamento rpido de tudo aquilo que pode ser alterado.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Primeiramente, as correes; depois, as sugestes.

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): O Sr. Presidente est propondo que se comece pela anlise das correes. A Relatoria, ento, est disposio, para esclarecer ou explicar o objetivo e a inteno de cada uma dessas pequenas alteraes.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Comear pelas sugestes mais complicado.

Parece que, em termos prticos, comearamos a analisar os textos que fossem motivos de divergncia. Quando houver concordncia, parece-me que no haver o que falar. (Pausa) Quando houver vrios companheiros com sugestes, seria interessante dar preferncia ordem numrica. Se no, iramos ao art. 83, voltaramos ao art. 22, art. 5...

Ento, vamos l. O SR. CONSTITUINTE JARBAS PASSARINHO: Permita-

me, Sr. Presidente. A primeira parte, a que o Presidente Ulysses Guimares se

referiu, a que a o Constituinte Jos Fogaa tambm tornou clara. Quem j leu esse documento, verificou que pacfico. Ento, se houvesse problema, seria indicado. A pessoa diria, por exemplo, que, no art. 60, no concorda que se suprima a expresso "no mnimo". Ento, em vez de se analisar artigo por artigo, o que seria muito cansativo, quem tivesse alguma observao a fazer sobre determinado ponto, faria; se no, passaramos parte mais polmica.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Eu acho isso tambm. Por exemplo, no que examinei aqui, 90%, estou de acordo com 90% das sugestes. Nada tenho a ponderar.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: melhor fazer destaques mesmo. Examina-se e faz-se o destaque. E eu, Sr. Presidente, j teria um destaque para o inciso XXXI do art. 5.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Deputado Nelson Jobim, vamos estabelecer o seguinte: quem comanda a proposta do Relator. Depois ele se vincula ao texto. Mas, quando V. Ex. fala isso, o que vamos ver a proposta do Relator.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Exatamente. Trata-se do inciso XXXI, art. 5, que dispe sobre a sucesso de bens: "A sucesso de bens estrangeiros situados no Pas ser regulada pela lei brasileira, em benefcio do cnjuge ou dos filhos brasileiros, sempre que Ihes no mais seja favorvel a lei nacional do de cujus", diz o texto do relator. No texto aprovado no segundo turno, em vez de lei nacional", est escrito "lei pessoal". O relator recomps a tradio de 1946 e 1967 e a alterao de 1969. Na verdade, em 1969, quando se alterou de "lei nacional" para "lei pessoal", levou-se em conta que em matria de direito das sucesses, por exemplo, o que normalmente vale e a Lei Introduo ao Cdigo Civil diz isso a lei do domnio do de cujus" e no a da sua nacionalidade. Portanto, a alterao de 1969, de "lei nacional" para "lei pessoal", estava ajustada nossa Lei de Introduo ao Cdigo Civil, j que em direito sucessrio o que vale realmente so duas normas: a lei da situao dos bens, para um caso, e a domiclio do de cupis", para outros. Portanto, a alterao feita em 1969 passando para "lei pessoal" de resto aprovada nos primeiros e segundo turnos, me parece mais correta. Alis, so essas as referncias que os Pontes de Miranda faz nos "Comentrios Constituio de 1969", em relao alterao da lei pessoal. Proponho, ento, Comisso que restabelea a expresso anterior: em vez de "lei nacional", "lei pessoal".

O SR. CONSTITUINTE JARBAS PASSARINHO: V. Ex. prope a manuteno do texto?

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Sim, a manuteno do texto aprovado no segundo turno.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): O que o relator diz a isso?

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): Neste caso, a orientao do relator adotar o retorno ao texto. Evidentemente, se

este foi o entendimento do plenrio. Mas quanto lei pessoal, se o estrangeiro for domiciliado no Brasil, ele j beneficiado pelas vantagens que essa lei possa oferecer-lhe, o objetivo de lei nacional, a, buscar a possibilidade de uma vantagem maior, com base em uma lei que no seja aquela do seu domiclio do Brasil. Mas, por parte do relator, no h qualquer resistncia quanto ao retorno ao texto.

Essa a orientao traada pelo Deputado Bernardo Cabral: sempre que o plenrio resolver retornar ao texto, ser feito com a maior tranqilidade.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Todos esto de acordo? (Pausa) Retorna-se ao texto, com a expresso "lei pessoal".

Continua com a palavra o nobre Deputado Nelson Jobim. V. Ex. tem mais alguma coisa?

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Eu teria uma observao quanto ao inciso III do art. 30.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Um momento. Gostaria que me socorressem. Anotei qualquer coisa sobre o inciso XI do art. 5 Estranhei qualquer coisa nesse inciso. A modificao do Relator refere-se incluso de uma adversativa. Este texto da maior importncia. Como toda a Constituio, claro. Mas eu gostaria de um esclarecimento.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: O relator incluiu... Havia uma vrgula: "...flagrante delito, desastre ou prestar socorro". S. Ex. colocou: "...salvo em caso de flagrante delito ou desastre, ou prestar socorro". Mas est correta a alterao.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Est bem. Vamos em frente.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Agora, quanto ao inciso III do art. 30. Sr. Presidente, esse inciso do art. 30 diz o seguinte: "Compete aos municpios: ...III instituir e arrecadar os tributos de sua competncia, bem como aplicar suas rendas, sem prejuzo da obrigatoriedade de prestar contas e publicar balanos nos prazos fixados em lei". Do texto aprovado no primeiro turno, em vez de "balano" constava "balancete". De resto, a tradio constitucional do art. 15, inciso II, da Constituio de 1969. Balancete a mensal e balano anual. Portanto, a obrigatoriedade de prestar contas, de publicar os balanos seria algo anual. Tenho a impresso de que o texto que se referia ao balancete obriga publicao, na medida em que se vo fazendo os balancetes, que depois, se integraro no balano global.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Esto todos de acordo? O que diz o relator?

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): O relator recebeu da Associao de Profissionais em Contabilidade uma carta com a explicao de que a palavra "balancete" era imprpria. Isto porque o balancete no publicado; o que publicado o balano. O balancete para efeito interno. Essa foi explicao tcnica que foi dada pelos profissionais da rea, que, inclusive, alegaram que teramos uma incorreo tcnica de grande proporo. Da por que o relator adotou a palavra "balano", por entender que a ela mais adequada do ponto de vista tcnico.

O SR. CONSTITUINTE LUIZ HENRIQUE: Parece-me que a palavra "balano" mais genrica. Envolve balanos e balancetes.

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): O balancete muito restrito e, segundo os proofissionais da rea, ele necessariamente objeto de publicao. O que publicado o balano.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Tenho a impresso de que a tradio constitucional brasileira nunca criou problema no sentido da publicao mensal dos balancetes.

O SR. CONSTITUINTE JOS LINS: Permita-me Deputado Nelson Jobim. Acho que se constar expresso "balancete", o prefeito fica obrigado a publicar o balancete, mas no o balano. O que, realmente, seria mais grave. prefervel que se mantenha a palavra "balano" e no "balancete".

O SR. CONSTITUINTE HUMBERTO SOUTO: Sr. Presidente, tenho a impresso de que a diferena fundamental que, no caso do

7 DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento "B") "balancete" a obrigatoriedade de publicao mensal; a do "balano" anual. Conseqentemente, retornando a palavra "balancete", tem que retornar tambm ao texto a expresso "de publicao mensal", que foi retirada.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Quer dizer, nos prazos fixados em lei? A publicao aqui no fala nisso.

O SR. CONSTITUINTE HUMBERTO SOUTO: No texto anterior no se falava que mensal?

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Em que ficamos? O SR. CONSTITUINTE PLNIO ARRUDA SAMPAIO: Sr.

Presidente, acho que, no caso, o problema de terminologia tcnica. A verdade a seguinte: uma coisa o balano e outra, o balancete. Que eu saiba, que eu me lembre, o balancete mais detalhado do que o balano, e refere-se a um perodo mais curto. No isso?

O SR. CONSTITUINTE HUMBERTO SOUTO: o contrrio. O balancete mais simples do que o balano, que mais complexo.

O SR. CONSTITUINTE PLNIO ARRUDA SAMPAIO: Mais simples e refere-se a um perodo. Mas, por que no colocamos aqui "balanos" e "balancetes", j que o que queremos que se publique tudo? Qual o objetivo da norma? Qual foi o sentido dos Constituintes? Fazer uma administrao absolutamente verificvel. De modo que acho que poderemos solucionar o problema colocando "balanos e balancetes".

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): O Relator justificou, como todos ouviram, a necessidade de se colocar a palavra "balanos", com a inteligncia que se est analisando... Tudo isso que se est fazendo aqui esta sendo gravado. Portanto quando, amanh, se quiser pesquisar a interpretao, exige-se...

O SR. RELATOR ADJUNTO (Adolfo Oliveira): Sr. Presidente, do texto aprovado no constava a expresso "mensal".

O SR. CONSTITUINTE HUMBERTO SOUTO: Sr. Presidente, tenho a impresso de que esse um caso importante. Se o Prefeito ficar obrigado a publicar, e se a lei estabelecer e da tradio que seja mensal, pois hoje a Lei de Organizao Municipal estabelece que essa publicao seja mensal que a prefeitura ter que publicar mensalmente o balano, ficar muito difcil, profissional e tecnicamente, para a prefeitura publicar o balano mensalmente. Por isto que balancete, j que o balancete um resumo do balano. Isto que balancete. Balancete um resumo do balano. O balano envolve todos os dbitos e crditos, todas as receitas e despesas etc., e o balancete apenas um resumo do que houve durante o ms, no emprego da verba tal ou no emprego da rubrica tal, ou no do movimento global da prefeitura. Por isso que tem que ser balancete. No caso do balano, dificilmente as prefeituras podero, mensalmente, cumprir essa determinao.

O SR. CONSTITUINTE JARBAS PASSARINHO: Mas se me permite o nobre Constituinte Humberto Souto e se o Presidente me d a palavra, nada fixa aqui que seja uma aplicao mensal. Fala-se em prazo de lei. Se o balano, no fim sintetiza e consolida todos os balancetes, o balano mais importante, como deciso, do que o balancete. Fico, pessoalmente, com a deciso do Relator.

O SR. CONSTITUINTE HUMBERTO SOUTO: Sr. Presidente, tenho a impresso de que no fui bem entendido. O balano publicado anualmente, quando remetido para o Tribunal de Contas, com base naquela formalidade toda. Acho que a transparncia a que se referiu o nobre Constituinte Plnio Arruda Sampaio e concordo com S. Ex. se verifica na obrigatoriedade de as prefeituras publicarem mensalmente um balancete das ocorrncias, daquilo que aconteceu na administrao naquele ms ou naqueles dois meses, conforme a lei determinar. Mas a lei atual determina, em Minas Gerais, que seja mensalmente.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Sr. Presidente, h aqui um aspecto que talvez fosse interessante analisar. Parece-me que a inteno era realmente de publicar-se o balancete, nesse inciso III do art. 30. Isto por que as contas tero que ser prestadas, inclusive com um prazo de 60 dias, para que qualquer contribuinte possa fazer seu exame. Ou seja, as contas em geral, o balano...

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): No, mas a o balano anual que vai ficar disposio.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Ento, o que se est querendo aqui no o balano anual. O que se est querendo aqui o balancete, para propiciar exatamente o acompanhamento, mensal ou no prazo fixado em lei, quanto outra referente prestao de contas, j est I.

O SR. RELATOR ADJUNTO (Jos Fogaa): Ali se trata, exatamente, de uma remisso, ou seja, sem prejuzo da obrigatoriedade de prestar contas e publicar balanos... Ele tem a competncia para instituir, arrecadar tributos, bem como aplicar as suas rendas, "sem prejuzo estamos a fazendo uma afirmao acessria dentro da norma da obrigatoriedade de prestar contas e publicar balanos"...

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Sim, mas isso no seria necessrio colocar, porque ele tem que faze-lo. Est aqui. Ele tem que prestar contas, inclusive abrir espaos. O que se estava querendo e estou dizendo que volta porque se tinha falado em balancete, que algo distinto das contas do Municpio.

O SR. CONSTITUINTE JARBAS PASSARINHO: O que me parece, nobre Constituinte Roberto Freire, que aqui h exatamente, muito mais a implicado do balano do que do balancete. Isto porque se diz que "as contas ficaro durante 60 dias anualmente". Antes de 60 dias j no o balano.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: E a o balano. Por isso, aqui o balancete. Se no, no seria preciso colocar aqui de novo, pois j est l.

O SR. CONSTITUINTE JOS LINS: Sr. Presidente, acho que, em caso de dvidas, devemos prestigiar o texto aprovado.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Manter o balancete.

O SR. CONSTITUINTE HAROLDO LIMA: Manter o balancete, acho mais conveniente. Responde ao esprito da prestao de contas mensal, mais sinttica.

O SR. CONSTITUINTE SLON BORGES DOS REIS: Uma das preocupaes da Constituinte a transparncia da administrao pblica. E o balancete favorece essa transparncia.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Do texto consta balanos", no ?

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: "Balancete", no texto aprovado, e "balanos", no texto do Relator.

O SR. CONSTITUINTE SIQUEIRA CAMPOS: Sr. Presidente, a melhor forma seria "balanos e balancetes". Em no sendo possvel isto, que seja balancete. O balancete a melhor forma.

O SR. CONSTITUINTE HAROLDO LIMA: Sr. Presidente, do texto aprovado constava "balancete". Talvez seja conveniente retornar ao texto.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Bom, vamos ver se samos desse balancete.

O SR. CONSTITUINTE LUIZ HENRIQUE: Sr. Presidente, gostaria de oferecer minha experincia como ex-Prefeito.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Parece-me que quando h uma dvida e uma dvida pelo alcance, sendo quase uma alterao material, melhor ficarmos com o texto aprovado.

O SR. CONSTITUINTE SIQUEIRA CAMPOS: Est certo. Balancete.

O SR. CONSTITUINTE JOS LINS: Muito bem, Sr. Presidente.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Vamos ficar com o texto aprovado. Se fosse s uma questo de redao, etc., mas estamos vendo que no de redao. Vamos em frente. O nobre Constituinte Nelson Jobim tem mais alguma coisa?

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Sim. Sr. Presidente, quanto ao art. 62.

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento "B") 8 O SR. CONSTITUINTE SLON BORGES DOS REIS: Tenho,

quanto ao art. 40 do novo texto, na pgina 45 do novo texto... O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Vamos estabelecer

um mtodo aqui. Primeiro, acho interessante que, quando um companheiro estiver com a palavra, que esgote suas propostas. Se no, fica muito difcil. Depois passaremos para outro. Continue, nobre Constituinte Nelson Jobim.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Sr. Presidente, estou me detendo apenas nas sugestes do Relator.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): claro. Somente as sugestes.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: o art. 62, pargrafo nico. Queria trazer uma preocupao Comisso. que, pela sugesto do Relator, o art. 62, pargrafo nico, que trata das medidas provisrias por fora de lei, diz o seguinte: "As medidas provisrias perdero ser eficcia, desde a edio, se no forem convertidas em lei no prazo de trinta dias, a partir de sua publicao, devendo o Congresso Nacional disciplinar s relaes jurdicas decorrentes." O texto aprovado no primeiro turno, dizia: "...as relaes jurdicas delas decorrentes." Ou seja, das medidas provisrias. Creio que com a supresso, feita pelo Relator, da palavra "delas", que se referia especialmente s relaes jurdicas decorrentes das medidas provisrias, o texto fica um pouco quebrado, porque no sabe a que se refere a expresso "decorrentes". "decorrentes" de qu? Da medida no convertida ou da lei que veio a convert-la? Eu proporia o restabelecimento da expresso "delas", conforme consta do texto primitivo, que deixa claro serem decorrentes as medidas provisrias.

O SR. CONSTITUINTE JARBAS PASSARINHO: Como s temos aqui o texto j corrigido, a palavra "delas" est entre que palavras?

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: O texto do Relator est assim: "devendo o Congresso Nacional disciplinar as relaes jurdicas decorrentes." O texto do primeiro turno era assim: "devendo o Congresso Nacional disciplinar as relaes jurdicas delas decorrentes."

O SR. CONSTITUINTE HUMBERTO SOUTO: um retorno ao texto.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Fica mais forte. O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Ento, o Relator

concorda? (Pausa.) Est aprovado. Vamos em frente.

PROPOSTA DE REDAO DO SENHOR RELATOR BERNARDO CABRAL,

REFERENTE AO ART. 101 1, ACRESCENTANDO A PALAVRA "FEDERAL".(1 votao) O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Sr. Presidente, eu

teria outra ponderao, agora sobre o art. 101, 1, que se encontra na pgina 78 e diz: "Art. 101. Os servios notariais e de registro so exercidos em carter privado, por delegao do poder pblico." Diz o 1: "Lei federal regular as atividades, disciplinar a responsabilidade civil e criminal dos notrios, dos oficiais de registro e de seus prepostos, e definir a fiscalizao de seus atos pelo Poder Judicirio." O Relator, na sua exposio, acresceu ao texto aprovado em primeiro turno a expresso "federal", para qualificar a lei referida no 1 do art. 101 como lei federal, dizendo que se acrescentou o adjetivo "federal" pelo fato de ser da competncia da Unio legislar sobre direito civil e direito penal. Eu chamaria a ateno da Comisso para o fato de que esta lei vai disciplinar a atividade dos notrios, vai disciplinar a responsabilidade civil e criminal e ainda vai definir a fiscalizao dos seus atos pelo Poder Judicirio. verdade que a responsabilidade civil e criminal dos notrios s pode ser fixada por lei federal, uma vez que a competncia sobre essas matrias, sobre direito material, da Unio. Agora, lei pata disciplinar atividade do notarial, atividade vinculada aos poderes judicirios estaduais, e tambm disciplinar fiscalizao a ser exercida pelos tribunais de justia dos estados, parece-me inconveniente. Eu preferiria o texto primitivo, de forma tal que a parte relativa competncia da Unio fosse disciplinada pela Unio, evidentemente. Mas o resto ficaria para uma anlise na legislao complementar, ou seja, para que essa atividade

e a fiscalizao pudessem ser tambm objeto de lei estadual, tendo em vista as peculiaridades dos tabelionatos.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Tambm acho isso. At anotei aqui, no meu texto.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Sr. Presidente, gostaria de fazer uso da palavra.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Com a palavra V. Ex..

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Sobre este assunto, tive oportunidade at de trocar idias como Deputado Nelson Jobim dias antes da votao pelo plenrio. Isto porque o que o texto inclua era "lei complementar disciplinar, ou fixar..." etc. Foi apresentada uma emenda, se no me engano, pelo Constituinte Ivo Vanderlinde, de Santa Catarina, suprimindo a expresso "complementar", para se deixar que a lei ordinria tratasse do assunto. E eu assim me entendi com o nobre colega Nelson Jobim, concordei com a alterao. Inclusive, sendo eu colega de classe dos titulares de servios notariais e registrais, arrostei as conseqncias de concordar com isso, eliminando uma espcie de escudo, j que a lei complementar seria um escudo garantindo a privatizao consagrada no caput. E por que eu abri mo da lei complementar eu e aqueles que pensavam como eu? Para tornar agilizado o processo e para mostrar que no estvamos querendo escudo, nem privilgios de espcie alguma. At porque, em relao a esse particular, a Constituio caminhou muito. A Constituio consagrou o princpio do concurso pblico e a Constituio permite que na l egislao ordinria faamos uma legislao realmente a altura do que se espera. Ento, o caso foi este: trocou-se "lei complementar" por "lei federal", e no havia dvida alguma de que essa lei complementar seria federal. Presto este esclarecimento porque tive esse entendimento com o nobre Deputado Nelson Jobim e a emenda que suprimiu a expresso "complementar" foi aprovada praticamente por uma idade todos nos a aprovamos.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Sr. Presidente, eu queria lembrar ao eminente Deputado Adolfo Oliveira que esse dispositivo diz respeito a servios notariais e de registro. A competncia da Unio exclusiva para legislar sobre registros pblicos. Os notrios foram suprimidos como competncia exclusiva da Unio. Os servios notariais esto elencados. Eu chamaria a ateno do eminente Deputado...

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Mas V. Ex. sabe que cabe sempre Unio legislar sobre as normas gerais. Permanece a norma geral da Unio.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Est no art. 22 a competncia privativa para legislar sobre registros pblicos. o art. 22, inciso XXIV. E no que diz respeito a notariais, lembro -me de que havia registros pblicos e servios notariais como competncia privativa da Unio, e o primeiro turno suprimiu isso.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: V. Ex. deve lembrar ainda de que se tratava de direito notarial e no de servio notarial. Foi direito notarial.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Lembro a V. Ex. que se tentou colocar aquilo que foi introduzido na Constituio de 69 pela Emenda Constitucional n 8, em que se trouxe para a Unio algo que nunca esteve na Unio e que era competncia exclusiva para legislar sobre servios notariais.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Direito notarial, no servio notarial, V. Ex. est equivocado.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: O que completamente equivocado. Creio que a legislao federal que deva ser feita em relao a registro pblico no h dvida alguma , porque est na competncia exclusiva. Em relao a registro pblico no h dvida de que vai ser uma legislao federal por estar na competncia privativa da Unio, referida no art. 23. Agora, fiscalizao de servio notarial sem uma legislao federal, data vnia, creio ser um equvoco.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: No, acho que, a, o equvoco de V. Ex. , V. Ex. sabe que no seria difcil... Agora vamos falar aqui em termos polticos. Essa questo foi votada trinta e tantas vezes, e o resultado foi sempre o mesmo. No seria difcil, seria praticamente certo que, se ns nos insurgssemos contra a retirada

9 DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento B)

da expresso lei complementar. no passaria a emenda, no alcanaria os duzentos e oitenta votos.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Bom, estou perante o fato de que no temos a expresso lei complementar e temos a introduo da palavra federal, pelo Relator, criando os servios notariais como competncia da Unio, e que no competncia privativa da Unio, mas s dos registros.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Na exposio que o nobre colega fez ele no se lembrou dessa circunstncia, de que retiramos a expresso complementar para que ficasse mais claro. Porque podia ser lei ordinria, lei federal. E lei federal tem de ser, seno vira uma confuso terrvel.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: No, no vira. Hoje assim e funciona. O nobre colega sabe disso.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Mas mudou. Agora, no. Aprova delegao do poder pblico.

O SR. CONSTITUINTE PLNIO ARRUDA SAMPAIO: Sr. Presidente, eu queria fazer uma ponderao ao Deputado Adolfo Oliveira. O artigo disciplina trs coisas distintas. A lei est dizendo aqui que por uma lei, ou vrias leis, se regularam trs coisas distintas. Se colocarmos federal, estaremos atacando fortemente um princpio federativo, porque estaremos tirando dos estados e dos tribunais de justias estaduais uma competncia que tradicional, a de fiscalizar os servios notariais, registrais etc., enfim, todos os servios relativos a essa matria.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: A lei federal tem que ditar as normas gerais, nobre colega.

O SR. CONSTITUINTE PLNIO ARRUDA SAMPAIO: Mas acho que no caso, a introduo da palavra federal altera um princpio da Federao.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Mas era lei complementar. Ns concordamos que passasse lei ordinria, federal.

O SR. CONSTITUINTE PLNIO ARRUDA SAMPAIO: No participei desses entendimentos, mas estamos diante de um fato, o de que isso seria uma lio forte a um poder tradicional dos Tribunais de Justia dos Estados.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Seria uma deciso contrria a manifestaes reiteradas do plenrio, em primeiro turno, em segundo turno, ria subcomisso, na Comisso Temtica e na Comisso de Sistematizao.

O SR. CONSTITUINTE SIQUEIRA CAMPOS: Permite-me Sr. Deputado. Chegamos a esse texto, realmente, aps longos e exaustivos debates. Nos fizemos um acordo, com base no qual V. Ex., inclusive, aquiesceu quanto supresso, como j disse, da expresso complementar. Ora, isso em nada fere o princpio federativo, j que a lei federal, realmente fixar critrios para tudo neste Pas, no s nesse setor. No ficam os estados impedidos, absolutamente... Agora, chegou-se a um determinado acordo. A alterao disso representa de fato uma mudana no mrito, com o que no se pode realmente concordar, em funo de tudo o que j houve antes. Isso foi motivo de acordo. Como disse V. Ex., houve inmeras votaes, e chegamos a esse resultado final, que no pode, efetivamente, ser alterado. Esta a posio do PDC.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Sr. Presidente, insisto e consulto o relator sobre o seguinte: na competncia privativa da Unio no esto elencados os servios notariais. Nada existe em relao a servios notariais na competncia privativa da Unio. Por outro lado, no 1 do art. 25 do texto elaborado h o seguinte: So reservadas aos estados as competncias e que lhes no sejam vedadas por esta Constituio. Portanto, a competncia remanescente dos Estados. O que no estiver elencado explicitamente para a Unio cabe aos estados. Na medida em que colocarmos lei federal no 1 do art. 101, estarmos jogando para a competncia privativa da Unio os servios notariais, que no esto no elenco. Estaremos sonegando aos estados uma competncia que eles poderiam ter em relao aos servios notariais. Quanto a registros pblicos, eu no tenho a mnima dvida porque se contm no elenco da competncia privativa da Unio. Pergunto a V. Ex. se

houvesse a expresso lei complementar, esta seria necessariamente uma lei complementar federal? Se servios notariais no estavam elencados como da competncia privativa da Unio...

O SR. CONSTITUINTE JOS LINS: Sr. Presidente, tenho a impresso de que a discusso um tanto bvia, porque lei ou lei federal, certamente, em se tratando da Constituio Federal, essa lei ser federal. O problema est no texto do prprio pargrafo, que cita, especificamente: lei federal... disciplinar a responsabilidade civil e criminal dos notrios, dos oficiais de registro e de seus prepostos, e definir a fiscalizao de seus atos pelo Poder Judicirio. Ento, o problema est no corpo. Quanto palavra federal, parece-mede somenos importncia, pois a Constituio federal, quando se refere lei, evidentemente, se refere lei federal, a no ser que ela se refira especificamente lei estadual. A minha concluso de que se suprimir a palavra federal, melhora, embora no resolva.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): O texto aprovado em segundo turno no tinha a palavra federal. Da a dvida. Ento, sempre aquele problema em caso de divergncia, fica-se com o texto que foi aprovado.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Retira-se palavra federal?

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Sim. O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Vai ser

uma anarquia no Brasil todo. Vai ter estado avanando o sinal, fazendo lei prpria. Eles j esto se preparando para isso. Se a Constituinte no definir como lei federal, haver o diabo por este Pas afora.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: uma coisa salutar realmente que o estado se preocupe muito...

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: A organizao judiciria deve ser competncia dos estados, inclusive quanto a seus servios auxiliares. evidente.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Mas no so servios auxiliares. So privatizados. uma atividade privada, como a do advogado, do engenheiro e do mdico.

O SR. CONSTITUINTE NELSON TOBIM: O servio tem f pblica, tem natureza pblica.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: No concesso de servio pblico.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: delegao.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Claro, e porque servio pblico. O de engenheiro no delegao.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Mas ningum est querendo tirar isso. Unio cabem as normas gerais. competncia dela. Agora, se quiserem tirar, depois se preparem. Eu alertei...

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Vamos manter o que foi aprovado no primeiro e no segundo turnos.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Ento, vamos votar isso todos acompanharam os debates para saber se ficamos com o texto como foi aprovado ou com o adendo federal proposto pelo Relator. A votao ser simblica. (Pausa) Mantido o texto. O Deputado Nelson Jobim tem mais alguma observao a fazer?

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: No, Sr. Presidente.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Parece que o nosso companheiro Slon Borges dos Reis tinha um destaque.

O SR. CONSTITUINTE SLON BORGES DOS REIS: No em relao ao que o Relator props.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Ah, um seu. Ento, deixa para o final. Com a palavra o nobre companheiro Vivaldo Barbosa.

O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: Sr. Presidente, embora no conste da lista enumerada na exposio do Relator, h uma alterao formal, que a meu ver tem um cunho substantivo muito evidente, em relao ao art. 192, que no est listado, repito, dentre

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento B) 10 as alteraes formais do Relator. Mas tomarei a liberdade de discuti-la, porque implica uma alterao muito expressiva e at muito polmica, pelo debate de cunho nacional que se est formando a este respeito. Trata-se das taxas de juros.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): No, isso faz parte das sugestes. Vamos esgotar, primeiro, as correes de linguagem.

O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: Sr. Presidente, creio que essa relao no est na listagem das sugestes do Relator.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Ah, no est?

O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: No. O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Ento,

vamos examinar. O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: No

obstante, foi introduzida formalmente. No novo texto h uma alterao do que foi aprovado em plenrio.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Ser apreciado. Esse um texto da maior importncia. Ainda vamos falar sobre ele. Algum tem mais alguma coisa sobre a parte de correes de linguagem? Vamos esgotar a parte de correes de linguagem.

O SR. CONSTITUINTE SIQUEIRA CAMPOS: Pela ordem, Sr.Presidente.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Tem V. Ex. a palavra.

O SR. CONSTITUINTE SIQUEIRA CAMPOS: Sr. Presidente, eu me ateria ao art. 13 das Disposies Transitrias pgina 156 e seu 7. Perguntaria a V. Ex. se poderamos apreci-lo, por se tratar de correo de linguagem, embora no haja alterao por parte do Relator.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): No, isso ficar para depois. Vamos, primeiro, liquidar essa fatura, a questo das modificaes correes de linguagem. Depois passaremos para as sugestes e, depois, depois, aos textos em que os companheiros queiram fazer modificaes.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Pela ordem, Sr. Presidente.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Tem V. Ex. a palavra.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: V. Ex., por favor, no considere impertinncia minha, mas tenho dvidas sobre a votao simblica realizada para o art. 101, pargrafo nico, ou seja, se o plenrio aceita a incluso da palavra federal em substituio a complementar, que foi rejeitada no plenrio, foi suprimida pelo Relator, ou se prefere suprimir a palavra federal. Peo a V. Ex. verificao de votao.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Bem, vou abrir um precedente pelo respeito que tenho a V. Ex., j que isto deveria ter sido solicitado de imediato, tempestivamente, o que no ocorreu.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Exatamente, e eu me penitencio por isto.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Em todo o caso, pelo respeito que tenho a V. Ex.... Esto V. Ex.s de acordo que se repita a votao? (Pausa.) Ento, vamos proceder verificao de votao.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Um momento. O sim a favor do relator; no pela volta, ao texto que foi aprovado.

(Procede-se votao) Votaram SIM os seguintes senhores constituintes: Adolfo

Oliveira, Bernardo Cabral, Humberto Souto, Jos Lins, Ricardo Fiza, Siqueira Campos e Slon Borges dos Reis. Votaram N O os seguintes senhores constituintes: Ademir Andrade, Fernando Henrique Cardoso, Haroldo Lima, Jarbas Passarinho, Luiz Henrique, Luiz Viana, Marcos Lima, Nelson Jobim, Paes Landim, Plnio Arruda Sampaio, Roberto Freire e Vivaldo Barbosa.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): A Mesa vai proclamar o resultado: votaram SIM 7 constituintes; votaram NO 12 constituintes. Total 19 votos. O destaque foi rejeitado.

Ento, vamos prosseguir. Gostaria de perguntar mais uma vez se algum tem mais alguma coisa a ponderar seno, passaremos para a apreciao das sugestes.

Proposta de redao do senhor Relator Bernardo

Cabral, referente ao art. 101 3, substituindo a expresso serventia fique vaga por servio fique vago. (2 votao)

O SR. CONSTITUINTE PLNIO ARRUDA SAMPAIO: Sr.

Presidente, quero s um esclarecimento, porque se trata de linguagem tcnica cujo significado eu no conheo. Qual a diferena entre serventia fique vaga e servio fique vago? o art. 101, 3 Gostaria de ter uma explicao mais detalhada por parte do relator, se possvel.

O SR. RELATOR (Bernardo Cabral): V. Ex. me concede a palavra, Sr. Presidente?

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Tem V. Ex. a palavra.

O SR. RELATOR (Bernardo Cabral): So assuntos distintos. O servio aquele praticado pelo notarial, serventia a que se exerce nos cartrios, no Frum. Ali h um erro, h uma impropriedade. Por isso, em vez da expresso serventia fique vaga... Peo desculpas a V. Ex., mas estou completamente sem voz h, trs dias estamos adoentados. Por isso, pedi ao meu eminente colega, o Senador Jos Fogaa, que me substitusse. Deste modo, se eu no tiver condies de ir at o fim, final, S. Ex. completar o esclarecimento. A expresso servio fique vago mais apropriada, inclusive para clareza do texto, assim como se fez tambm no caso da preposio de antes da palavra remoo. O art. 101 diz que lei federal... etc. esta expresso federal foi mantida estabelecer normas gerais para fixao de emolumentos relativos aos atos praticados pelos servios notariais e de registro. Quem tem que prestar o servio no so as serventias. No 3, ocorreu o mesmo. Colocou-se a expresso de remoo, j que provimento ou remoo dava a idia de que era uma coisa s. E h estados que publicam os editais de remoo. O Estado do eminente Ministro Luiz Henrique, por exemplo, publica edital de remoo, assim como vrios outros. Estas as razes das alteraes, com vistas a uma linguagem melhor.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Com a palavra o Deputado Paes Landim.

O SR. CONSTITUINTE PAES LANDIM: Sr. Presidente, eu queria aditar algo questo de ordem suscitada pelo eminente Deputado Plnio Arruda Sampaio, que, alis parecida com a que eu j havia anotado tambm para exprimi-la. Entendo que serventia um termo mais abrangente e envolve tambm servios notariais. Acho que o esprito do texto o de que, porventura, na vaga do titular, a pessoa que vier a substitu-lo no seja nomeada sem concurso. Acho que um risco. Se se deixar a expresso servios, o substituto do titular, na eventualidade de morte, aposentadoria ou qualquer outra circunstncia, poder ser nomeado sem concurso. A expresso serventia, no meu entender, daria uma garantia melhor exigncia do concurso. Parece que este foi o esprito do texto aprovado no primeiro e segundo turnos.

O SR. CONSTITUINTE PLNIO ARRUDA SAMPAIO: Sr. Presidente, a matria demanda, de fato certa explicao tcnica, porque sabemos, inclusive, que esse um ponto de muita disputa. o fato de que os cartrios so transferidos e h muita queixa dos escreventes de que no abrem concurso etc. De modo que, qualquer equvoco de palavra, aqui, pode criar um problema. Acho que se poderia quem sabe? deixar este artigo pendente de uma definio muito clara do que seja servio, do que seja serventia. A palavra normal que sempre usamos foi serventia. Estou em dvida com essa expresso, que me chocou no momento em que a li.

O SR. RELATOR ADJUNTO (Adolfo Oliveira): Quando se fala em serventia, temos de levar em conta que o texto constitucional, no apenas no art. 101, se refere ao problema. Tambm nas Disposies Transitrias vamos encontrar, no art. 33, creio, segundo a nova numerao, referncia estatizao das serventias no foro judicial. O sentido esse. No foro judicial, serventias. Os servios notariais surgem, com essa classificao, no caput do art. 101 e tambm no 3, quando se fala no problema da fixao dos emolumentos. No caput do art. 101, temos: Os servios notariais de registro so exercidos em carter priva-

11 DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento "B") do, por delegao do poder pblico." No 2 temos, que: "Lei federal estabelecer normas gerais para fixao de emolumentos relativos aos atos praticados pelos servios notariais e de registro."

Finalmente, no 1, temos novamente a repetio dos oficiais de registro e dos notrios. No se fala em serventias. S se fala em serventia quando se trata de serventia do foro judicial. Agora, sucesso hereditria e preenchimento sem concurso, isso acabou. Acho uma das grandes conquistas. Neste particular, neste assunto to controvertido, agora s por concurso. E o concurso no apenas de provimento, ou melhor, no apenas abertura de concurso para provimento de uma vaga. Tambm concurso para remoo, para evitar manobras que pudessem fraudar o desejo do concurso.

O SR CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Senhor Presidente, eu ficaria meio preocupado com o termo "servio vago". Pode-se dizer que h vaga quando algum no exerce o servio, mas o servio no fica vago. Era como se no tivssemos a serventia ou o servio notarial. A estaria vago. Mas o servio existe. Pode no estar sendo exercido...

O SR. RELATOR-ADJUNTO (Adolfo Oliveira): Trata-se do titular, Roberto. No caso da serventia, tambm no fica vaga. D no mesmo.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Mas quando se fala em "serventia", quando se exerce...

O SR. RELATOR ADJUNTO (Adolfo Oliveira): Estaria faltando o titular do servio ou o titular da serventia.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Tudo bem. Mas servio vago fica meio estranho.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): O servio permanece.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: O servio permanece. Pode no haver gente exercendo. Mas o servio notarial est l.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Senhor Presidente, inclusive, o texto do relator parece correto, porque coincide com o caput do art. 101, que se refere a servios notariais. O que se est disciplinando so os servios. Realmente, ele tem razo. Trata-se de concurso para provimento e concurso para remoo. So 2 (dois) concursos que normalmente so colocados nas legislaes estaduais, em relao a esse problema. Acho que o texto est perfeito. A expresso "servios" coincide com a semntica adotada no art. 101. O caput fala em "servios notariais e de registro pblico" e no fala em serventia extrajudicial.

O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: Senhor Presidente, no art. 101 eu chamaria a ateno do Constituinte Nelson Jobim , quando se fala nos servios notariais, a natureza do servio pblico prestado. No 3, trata-se do preenchimento de cargos, que diz respeito, ento, a rgos. O rgo a serventia. A natureza dos servios que esse rgo executa ser de carter privado, diz o caput do artigo. Mas quando se fala em preenchimento dos cargos, isto diz respeito ao funcionamento do rgo. Parece-me e chamaria a ateno para a dvida que a serventia o mais correto, por dizer respeito ao rgo e aos cargos que sero preenchidos para que funcione esse rgo. No deve, pois, ser repetida a expresso do caput do artigo, que diz respeito aos servios de maneira geral.

O SR. CONSTITUINTE NELSON JOBIM: Senhor Presidente, o que est instruindo, digamos, o que est de pano de fundo e precisamos falar muito claro nesta questo o que me parece ser o receio do Deputado Vivaldo Barbosa e do Deputado Roberto Freire, isto , o problema do substituto juramentado. Ou seja, se a serventia no est vaga, mas est o servio, se o substituto juramentado poderia ou no assumir a funo. Isto que est por trs da dvida da linguagem. Temos de falar claro, seno no dar certo. Acho que essa preocupao no deve existir, porque o prprio dispositivo diz que o ingresso na atividade notarial depende de concurso pblico de provas e ttulos. Ora, se o ingresso depende de concurso pblico de provas e ttulos, depende do ingresso na atividade notarial, que exercida pelo servio, tanto serventia como servio d no mesmo.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Que existe complicao por trs disso, evidente, seno no haveria toda essa discusso,

nem pedido de verificao intempestivo. S queria lembrar o seguinte, at por uma questo de lgica: o servio pode at ter vaga para ele. Agora, dizer-se que est vago o servio... H vaga no servio, mas o servio no est vago. Existe o servio notarial. Pode haver vaga para o exerccio naquele servio notarial. No uma vaga no servio. Pode no haver titular, nem substituto. Tudo bem. Agora, o servio existe.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Vamos ouvir a opinio do relator.

O SR. RELATOR (Bernardo Cabral): Senhor Presidente, o esclarecimento do eminente Constituinte Nelson Jobim casa-se com a consulta que fiz ao presidente do Tribunal tive o cuidado de fazer esta distino. O que o eminente Constituinte Nelson Jobim ressaltou exatamente o caput do artigo, que o que comanda. Dei esclarecimentos ao eminente Constituinte Plnio Arruda Sampaio neste sentido. Quero ressaltar que meu nico objetivo ao trazer essas sugestes foi, quando nada, que fique registrado na Histria de que fiz a sugesto. Se no for aceita, pacincia. No tenho nenhum interesse ou em "serventia" ou em "servio". Eu quero apenas que fique registrado que o que eu colhi da presidncia do Tribunal de Justia foi que melhor falar-se em servio notarial e de registro, do que em serventia. De modo, Sr. Presidente, que a minha opinio que se mantenha o texto, at por questo de escorreio.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Ento vamos ficar com o texto tal qual foi aprovado em segundo turno.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Senhor Presidente, peo verificao de votao.

O SR. CONSTITUINTE FERNANDO HENRIQUE CARDOSO: Para poder votar, quero saber qual a razo, j que eu no estou entendendo. Ou uma questo de somenos, e eu at me abstenho, ou tem algo por trs, e eu quero saber o que .

O SR. RELATOR ADJUNTO (Adolfo Oliveira): Eu vou explicar a V. Ex. Servio ou serventia vaga, ou no vaga, a mesma coisa, rigorosamente. Se os colegas quisessem acrescentar a expresso "titularidade" ou "titular", tudo bem. O objetivo realmente organizar e moralizar essa parte. Acabou esse negcio de sucesso hereditria, acabou nomeao de titular, acabou tudo isso. Ento, o que se deseja no ensejar uma confuso entre servio notarial e servio registral e serventia no foro judicial. isso, Sr. Presidente, eu fao uma proposta, em ateno ao interesse que foi demonstrado pelos colegas, e que rigorosamente de redao; no se permitindo que fique vaga a titularidade de servios notariais e registrais. Acho que a resolve tudo.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Que acham V. Ex.as?

O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: Senhor Presidente, no se trata apenas da titularidade. Trata-se de todos os cargos de serventia, que tm que ser providos por concurso.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Mas foi essa a objeo que vocs levantaram!

O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: Senhor Presidente, permita-me apenas complementar. Este assunto um assunto profundamente disputado em Plenrio e o Plenrio se dividiu mesmo a esse respeito, evidentemente com a maioria voltada para a questo da privatizao. Mas, agora, em termos de redao, alteramos isso, tendo havido tais disputas de Plenrio, realmente eu me sinto desconfortvel com isso.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: Eu no estou entendendo o fato de voc...

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Pedido de verificao. Esse um assunto que tem que ser decidido...

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): A proposta quanto ao uso da expresso "titularidade". No acham que fica bem?

O SR. CONSTITUINTE VIVALDO BARBOSA: No, porque so todos os cargos.

O SR. CONSTITUINTE LUIZ HENRIQUE: Sr. Presidente, eu tenho uma proposta alternativa. Seria a seguinte: no permitir que

DIRIO DA ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (Suplemento "B") 12 qualquer vaga no servio fique sem abertura de concurso. Acho que a resolve o problema.

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Bem, mas j h um texto anterior estabelecendo a...

O SR. CONSTITUINTE LUIZ HENRIQUE: s uma transposio Sr. Presidente, de carter redacional.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Ressalva-se o sentido da serventia. No h um municpio que no tenha um servio notarial.

O SR. CONSTITUINTE PAES LANDIM: Sr. Presidente, todos os textos, quer na doutrina, quer os arestes da jurisprudncia, se referem expresso "serventia". um termo consagrado do Direito brasileiro. Eu acho que...

O SR. PRESIDENTE (Ulysses Guimares): Volta-se ao texto? De acordo, no isto? Bom, vamos seguir. Essa parte j est resolvida. Volta a expresso "serventia". (Pausa) Nosso companheiro Adolfo Oliveira... Ento, vamos pr a votos.

O SR. CONSTITUINTE ROBERTO FREIRE: Mas, Adolfo, voc disse que no tinha tanta importncia.

O SR. CONSTITUINTE ADOLFO OLIVEIRA: No, voc disse que queria que ficasse bem claro que o servio ou a serventia no ficaria vago. E eu sugeri ento, colocar a "titularidade". Agora, entre servio e serventia tem que ser servio. Serventia do foro judicial.