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JUDEU Rodrigo Mourão Shay APRESENTA E PROPÕE

> Debates teologicos

TEMA:

O 'SERVO SOFREDOR' DE ISAÍAS 53

Este estudo foi preparado em conformidade com a interpretação tradicional judaica, sendo que as citações

apresentadas foram extraídas diretamente do texto hebraico e as traduções seguem o padrão da Jewish Press Bible, em inglês.

ISAÍAS 53:1

נגלתה מי על יהוה וזרוע לשמועתנו האמין מי

Mi heemin lish'muatênu, uz'rôa Adonay al mi niglatah?

1 Quem acreditou em nosso relato e o braço do S-nhor a quem foi revelado?

“Quem acreditou em nosso relato?” - O Servo do S-nhor (isto é, o remanescente fiel de Israel – os profetas e justos de todas as gerações) era constantemente ignorado pelo resto do povo o qual não acreditava em suas

palavras de exortação ao arrependimento. Os israelitas são reconhecidos por D-us como sendo Suas “testemunhas” (Isa 43:10), todavia nem sempre o relato transmitido por essas testemunhas tem sido aceito,

seja pelos rebeldes dentre o próprio povo, ou seja ainda pelas nações as quais Israel serve de luz (Isa 42:6). Por esta razão Isaías diz, “Quem acreditou em nosso relato?” (Veja II Cro 24:19); O povo era

aconselhado por todos os profetas a voltarem do seu mau caminho e a cumprir os mandamentos de D-us (II Rs 17:13) e mesmo assim, muitos deles foram mortos (I Rs 19:10).

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

Se este verso diz respeito a Jesus, como explicar o fato narrado pelo NT que as multidões se admiravam da

sua “doutrina” e que seguiam-no para cima e para baixo, admirados pelos seus ensinamentos? (Mat

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4:25/7:28) Se ninguém acreditava em Jesus por que as autoridades não queriam prendê-lo durante a Páscoa para evitar um motim entre o povo? (Mar 14:2) Se ninguém acreditou em Jesus por que diz-se que muitos sacerdotes tornaram-se cristãos? (At 6:7) Enfim, se ninguém acreditou em Jesus, por que Roma se

preocuparia com ele, condenando-o à morte?

“...e o braço do S-nhor a quem foi revelado?” - Na Bíblia, a palavra “braço” tem o sentido de “poder de salvação”, e vemos por várias passagens que foi a Israel que o S-nhor revelou o Seu braço, pois foi ao povo

judeu que o Eterno manifestou de forma maravilhosa o Seu grande poder para salvar quando estavam oprimidos:

Exo 6:6 Israel resgatado com braço estendido e com grandes juízos.

Deu 4:34 Israel tirado do Egito por D-us com mão poderosa e braço estendido.

(Veja ainda: Deu 5:15/ 7:19/9:29/ 26:8/ Sal 44:3/ 77:15/ Isa 33:2/ 59:16)

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

Se este texto diz respeito a Jesus, pedimos que nos expliquem se algum dia Jesus teria precisado que D-us lhe manifestasse Seu “braço”, isto é, Seu poder de salvação. Se isto foi assim, então Jesus também precisou

ser salvo e não pode ser “salvador”.

ISAÍAS 53:2

ולא ונראהו הדר ולא לו תאר לא ציה מארץ וכשרש לפניו כיונק ויעל ונחמדהו מראה

Va-yaal ka-yonek lefanáv ukhe-shoresh me-êretz tsiáh. Lô toar lo ve-lô hadar ve-nir'ehu ve-lô mar'eh ve-

nech'medehu.

2 Mas ele subiu como um lactente diante d'Ele e como raiz de uma terra seca. Ele não tinha formosura e nem glória para que o notássemos, e nem aparência para que o desejássemos.

“Ele subiu como um lactente...” - O Servo do S-nhor (o remanescente fiel de Israel) é retratado pelo profeta como um “lactente” que sobe (cresce) diante de D-us, como um bebê que cresce e se desenvolve diante de seu Pai. Israel é mencionado várias vezes pelos profetas como uma criança, como um menino – filho de D-us:

Ose 11:1 Quando Israel era menino, eu o amei, e do Egito chamei a meu filho.

Exo 4:22 Assim diz o Senhor: Israel é meu filho, meu primogênito. Exo 4:23 Deixa ir meu filho (Israel), para que me sirva.

Deu 1:31 Deus levou Israel como um homem leva seu filho por todo o caminho.

“...como raiz de uma terra seca” - Israel cresceu diante de D-us, Seu Pai celestial, como um ramo verdejante

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em um deserto abrasante e seco:

Sal 80:8-9 Israel é uma videira frondosa cultivada por D-us. Deu 32:9-10 D-us achou Israel numa terra deserta, num êrmo de solidão.

Ose 13:4-5 D-us conheceu Israel no deserto, em terra muito seca. Jer 2:6 D-us fez Israel subir do Egito por uma terra de sequidão.

“...não tinha formosura...e nem aparência para que o desejássemos” - Israel desde os seus primeiros dias até hoje não parece atraente diante das nações; Os povos do mundo têm historicamente desprezado o povo judeu, relegando-o como um rejeitado e renegado. Isto é um fato inegável desde que os judeus estiveram cativos no

Egito até os dias do holocausto nazista.

Isa 51:7 Israel não deve preocupar-se com a injúria dos homens. Jer 33:24 Israel desprezado e ignorado como povo pelas nações.

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

Se esta passagem refere-se a Jesus, como explica-se o fato de Israel ter sido chamado de “filho” de D-us e “primogênito” muito tempo antes? Note que o termo “primogênito” refere-se ao primeiro filho gerado, o mais importante. Não podem existir dois primogênitos, e assim, Jesus não pode ser chamado de “primogênito” de D-us quando Israel já foi chamado assim séculos antes. No evangelho de Mateus 2:15, o autor cita Oséias

11:1, aplicando-a a Jesus – mas note as diferenças:

Mat 2:15 “e lá ficou até a morte de Herodes, para que se cumprisse o que fora dito da parte do Senhor pelo profeta: Do Egito chamei o meu filho”

Mateus dá a entender que Oséias teria “profetizado” a ida de Jesus ao Egito. Mas, vejamos se isso é assim:

Ose 11:1 “Quando Israel era menino, eu o amei, e do Egito chamei o meu filho”

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

Veja: quem é mesmo chamado de “filho” de D-us pelo profeta Oséias? Israel, é claro! Não tem nada a ver com Jesus ou com qualquer outra pessoa. Se Mateus era confiável e agia de boa fé, por que então omitiu vergonhosamente a primeira parte do verso de Oséias que diz claramente que o filho tirado do Egito é

Israel? Sejamos honestos com a verdade!

E mais: Será que Jesus foi conhecido numa terra seca, desértica assim como ocorreu com Israel como já vimos? Bem, todos sabem que Jesus teria nascido na Judéia ainda que haja controvérsias entre os

pesquisadores, pois segundo alguns ele nasceu na Galiléia. Seja a verdade qual for, fato é que ambas as regiões ficam dentro das fronteiras de Israel, que de acordo com a Bíblia não é uma terra seca, um deserto – mas sim, “uma terra que mana leite e mel” (Exo 13:5), uma terra fértil (Nee 9:35), terra de trigo e

cevada, de vides e figueiras, de azeite e mel (Deu 8:8).

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E finalmente, quando foi Jesus alguém não desejado? Os gentios até hoje seguem cegamente sua doutrina, multidões e gerações acreditaram nele e desejam seguir seus passos como se ele fosse alguém digno de ser seguido. Além disso, os cristãos tem em Jesus o “desejado de todas as nações”, numa referência a Ageu

2:7. Como pode ser ele o “desejado das nações” e ainda assim “não ter aparência para que fosse desejado”??

ISAÍAS 53:3

נבזה ממנו פנים וכמסתר חלי וידוע מכאבות איש אישים וחדל נבזה חשבנהו ולא

Nivzeh va-chadal ishim ish mackheovot vi-yidua choli ukhe-master panim mimênu nivzeh ve-lô chashavnuhu.

3 Ele foi desprezado e rejeitado pelos homens, um homem de dores e experiente em enfermidades. E como

alguém de quem se esconde o rosto, nós o desprezamos e não o consideramos.

“...desprezado e rejeitado pelos homens” - Não é necessário investigar muito a fundo a história de Israel para percebermos o quanto este povo foi desprezado pelos outros povos: primeiro, faraó os oprimiu no Egito; depois, vieram os inimigos de Babilônia, da Assíria, da Grécia e Roma. Com o surgimento do cristianismo, os judeus (o povo de Israel) foi duramente perseguido, humilhado e quase destruído pela sanha sanguinária dos líderes desta religião, quer fossem eles católicos ou protestantes. Vieram as inquisições, os pógroms, expulsões em massa, o exílio, as deportações, as calúnias de sangue e finalmente em pleno século XX a maior das catástrofes: o holocausto (em hebraico, shoah), no qual seis milhões de judeus pereceram nos fornos

crematórios ou envenenados.

“homem de dores...experiente em enfermidades” - Israel é sem dúvida o “homem de dores, experiente em enfermidades” mencionado por Isaías. Dele os povos até hoje escondem o rosto, desprezando-o e

desconsiderando-o.

Isa 49:7 Israel desprezado dos homens, aborrecido das nações, servo dos tiranos. Sal 44:13 Israel como opróbrio aos seus vizinhos, escárnio e zombaria.

Sal 44:14 Israel, provérbio entre as nações, meneio de cabeça entre os povos. Jer 10:19 Israel quebrantado; sua chaga causa grande dor.

Jer 30:12 O ferimento de Israel é gravíssimo.

Veja ainda Isa 51:7/54:6/60:14-15/ Jer 18:16/ 33:24.

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

E quanto a Jesus? Foi ele algum dia “desprezado” dos povos? Não é isso que diz o NT. Ele era seguido por multidões: Será que isto significa ser “desprezado”? (Mat 4:25; Luc 23:27) Jesus era famoso por toda a

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Galiléia e por todos era admirado (Luc 4:14-15). É isso que significa ser desprezado? Não é o que parece. Hoje cerca de 1/3 da população mundial (cerca de 2 bilhões de pessoas) vê em Jesus uma espécie de

“deus” - isso é ser “desprezado”? Não é o que parece!

Jesus não trabalhava e aconselhava os outros a também não trabalhar (Joa 6:27); vivia de doações e ofertas, sendo sustentado por mulheres (Luc 8:1-3); além disso, vivia nos banquetes e grandes festas (Luc 7:36/11:37/14:1), e dava-se com ricos e famosos. Será que isso pode ser considerado como uma vida de

sofrimentos e dores? Dificilmente...

ISAÍAS 53:4

אלהים מכה נגוע חשבנהו ואנחנו סבלם ומכאבינו נשא הוא חלינו אכן

ומענה

Akhen, cholayênu hu nassá umakheoveinu s'valam va-anachnu chashavnuhu nagua mukeh Elohim umeuneh.

4 Certamente ele levou as nossas enfermidades, e nossas dores suportou e nós o tínhamos como alguém abatido, ferido de D-us e oprimido.

“...ele levou as nossas enfermidades” - O Servo de D-us, o fiel remanescente de Israel sofre juntamente com

os pecadores dentre o povo, levando suas dores. Assim, vemos os profetas e justos antigos pedindo e intercedendo pelos que de fato pecaram contra as leis de D-us. Moisés por exemplo, pediu a D-us que

perdoasse o pecado do povo, levou sobre si a “enfermidade” de sua nação (Exo 32:11-12); Daniel, embora sendo justo, assumiu a culpa pelo erro do seu povo em suas orações, levou por assim dizer, as

“enfermidades” de sua nação e de sua gente (Dan 9:4-5); Jeremias é um outro bom exemplo em sua ousada e apaixonada defesa do povo judeu, mesmo quando esse não correspondia à vontade de D-us (Jer

30:23-25).

“ferido de D-us e oprimido” - Israel foi ferido de D-us, pois segundo os profetas, foi o próprio Eterno que causou sua chaga e Ele mesmo e quem a sara:

Isa 60:10 D-us feriu Israel em sua ira.

Ose 6:1 D-us feriu Israel e é quem o cura. Sal 44:19 Israel foi ferido pelo Eterno.

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

Jesus não tomou sobre si as dores ou enfermidades de ninguém, uma vez que disse que quem desejasse seguí-lo deveria tomar sua própria cruz (Mat 16:24). Assim, ele não pode ser considerado como alguém

“ferido de D-us” no sentido de trazer a redenção; ele foi sim ferido por D-us, foi considerado “maldito” (Deu 22:21-23) pelas suas próprias transgressões e recebeu sobre si mesmo a paga pelas suas más obras,

morrendo pendurado no madeiro, isto é, sobre uma cruz romana.

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ISAÍAS 53:5

נרפא ובחברתו עליו שלומנו מוסר מעונתינו מדכא מפשעינו מחלל והוא לנו

Ve-hu mecholal mi-peshaeinu medukah me-avonoteinu mussar shlomenu alav uva-chavuratô nirpá lanu.

5 E ele foi profanado pelas nossas transgressões, oprimido pelas nossas iniqüidades; a disciplina da nossa paz

estava sobre ele, e pelo seu ferimento fomos curados.

“...profanado pelas nossas transgressões” - Israel foi chamado de povo santo, separado para seu D-us (Deu 7:6). Entretanto, as transgressões da maioria rebelde do povo fez com que sua vocação à santidade fosse

profanada; isso ocorreu também com a terra de Israel e com o Templo sagrado (Eze 24:21).

“a disciplina da nossa paz estava sobre ele” - A disciplina, a palavra de exortação ao arrependimento que pode sempre trazer a paz sobre todo Israel está na boca dos justos dentre o povo. O ímpio todavia rejeita a

palavra de correção e ignora a disciplina; nessa passagem, há uma espécie de reconhecimento de que a palavra proferida pelo Servo do S-nhor é aquilo que pode trazer a paz (Jer 25:4/29:19/35:15/Dan 9:6

e 10).

“pelo seu ferimento fomos curados” - Os justos de Israel sofreram terrivelmente pela opressão e pelo aperto dos inimigos do povo de D-us. Entretanto, foram justamente estas feridas que trariam a paz e a cura para

todo o povo. Nunca faltaram justos em Israel para pedir e rogar ao Eterno pelo povo rebelde. Jeremias é um clássico exemplo:

“Estou quebrantado pela ferida da filha do meu povo; ando de luto; o espanto apoderou-se de mim” (Jer

8:21)

“Portanto lhes dirás esta palavra: Os meus olhos derramem lágrimas de noite e de dia, e não cessem; porque a virgem filha do meu povo está gravemente ferida, de mui dolorosa chaga”. (Jer 14:17)

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

Jesus pelo que notamos não foi profanado pelas transgressões de ninguém, senão pelas dele mesmo pois blasfemava constantemente querendo ser D-us e menosprezando o ser humano (Mat 15:26/23:33/João

5:18). A disciplina da paz do povo judeu nunca esteve sobre Jesus pois ele jamais pediu a D-us por eles e nunca os defendeu diante dos seus inimigos como fizeram os grandes profetas. A “disciplina” que Jesus

ensinava não serviu para nada, pois buscava fazer dos judeus suas vítimas, fazendo-os aceitar um ser humano (ele mesmo) como D-us, uma heresia imperdoável pela lei judaica. Ninguém foi curado pelos ferimentos inflingidos a Jesus, uma vez que aqueles que o feriram (os gentios) sempre tiveram sua simpatia ao contrário dos judeus que eram supostamente seu povo. Suas condenações e críticas eram constantemente

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dirigidas aos judeus – nenhuma palavra de conforto ou de consolação.

ISAÍAS 53:6

כלנו עון את בו הפגיע ויהוה פנינו לדרכו איש תעינו כצאן כלנו

Kulanu ka-tson taínu; ish le-darkô paninu, va-Adonay hifgía bo et avon kulanu.

6 Todos nós como ovelhas nos desgarramos; nos desviamos cada um pelo seu caminho, e o S-nhor o atingiu

com o pecado de nós todos.

“...como ovelhas nos desgarramos” - O povo de Israel sempre foi comparado nas Escrituras às ovelhas do pasto, guiadas por D-us. Entretanto, as ovelhas (o povo judeu) vez ou outra se desgarrava devido ao

descuido de seus pastores (líderes politicos e religiosos).

Jer 50:6 O povo de D-us como ovelhas desgarradas; seus pastores as fizeram errar. Ez 34:6 O povo de D-us como ovelhas espalhadas por todas as nações.

“...o S-nhor o atingiu com o pecado de nós todos” - O pecado de toda a nação [e também dos gentios]

atinge o Servo do S-nhor, ferindo e quebrantando-o.

Jer 8:21 Jeremias ferido pelo pecado de seu povo. Jer 15:18 Dor perpétua e ferida incurável atinge o profeta.

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

Jesus ao contrário de buscar as ovelhas desgarradas, tentou fazer com que as que já estavam congregadas se desgarrassem; fez isso quando insistiu em ser reconhecido como D-us ou como parte da Divindade; fez isso também quando tentava desviar os judeus de sua Lei ancestral, voltando-se ao culto pagão dos deuses semi-

humanos. Assim, o pecado de ninguém o atingiu, senão o dele mesmo e teve o fim merecido em conformidade com suas más obras.

ISAÍAS 53:7

גזזיה לפני וכרחל יובל לטבח כשה פיו יפתח ולא נענה והוא נגש פיו יפתח ולא נאלמה

Nigash ve-hu naaneh ve-lô yiftach piv, ka-seh la-têvach yuval, ukhe-rachel lifnei goz'zeiha neelamah ve-lô

yiftach piv.

7 Ele foi afligido, tiranizado e ainda assim não abriu sua boca; como um cordeiro levado ao matadouro e como ovelha muda perante seus tosquiadores, ele não abriu sua boca.

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O remanescente justo de Israel sofreria os terrores do exílio, da deportação e a morte sem abrir sua boca; tal como o cordeiro que vai para a morte ingenuamente, o Servo sofre sem ter culpa alguma e sem entender

bem por que tudo aquilo acontece.

Isa 42:2 O Servo não clama, não se exalta e nem se ouve sua voz nas praças e ruas. Sal 44:11 Entregues como ovelhas para o pasto.

Sal 44:22 Entregues à morte como ovelhas para o matadouro. Isa 50:6 A resignação do Servo.

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

E quanto a Jesus? Será que ele não abriu sua boca diante de seus acusadores e na presença daqueles que o condenaram à morte? Quando o servo do sumo-sacerdote lhe bate no rosto, ele ao contrário do que pregava, não deu “a outra face”, mas reclamou do golpe (João 18:22-23); Em João 18:33-37 ele abre sua boca novamente para apresentar sua defesa diante de Pilatos e finalmente na cruz ele mais uma vez abre sua boca, desta vez para queixar-se do abandono que sofrera da parte do seu “deus” (Mat 23:46). Assim,

Jesus definitivamente não se enquadra à figura de uma “ovelha muda” que não abre a boca diante de seus tosquiadores, isto é, como alguém que por estar fazendo a vontade de D-us sofre resignadamente a opressão

dos inimigos.

ISAÍAS 53:8

מפשע חיים מארץ נגזר כי ישוחח מי דורו ואת לקח וממשפט מעצר

למו נגע עמי

Me-otser umi-mishpat lukach ve-et dorô mi yesocheach? Ki nigzar me-êretz chayim, mi-pêsha ami nêga lamô.

8 Pela opressão e pelo juízo foi tirado e sua geração quem mencionará? Pois ele foi cortado da terra dos viventes, pela transgressão do meu povo houve ferimento para eles.

“Pela opressão e pelo juízo foi tirado” - O Servo do S-nhor (os justos em Israel) foi tirado, tomado, levado pela opressão de seus inimigos e também pelo juízo divino. A combinação desses dois fatores fez com que o Servo passasse por todas as crises e que pudesse assim por seu testemunho fiel, servir de meio para trazer

novamente a paz ao povo de D-us. A “opressão” na passagem refere-se aos inimigos do povo de D-us (Babilônia, Grécia, Roma, a Igreja, etc); o “juízo” por sua vez reflete a mão de D-us que fere o Servo

atingindo-o com todo tipo de aflições e que mais tarde traz-lhe a cura (ver Ose 6:1-3).

“...e sua geração quem mencionará?” - A penúria pela qual o Servo teria que passar chega a impressionar o profeta levando-o a questionar se haveria alguém que pudesse fazer menção de sua posteridade. O sofrimento que os servos de D-us passariam colocaria em risco toda a sua geração; os seus inimigos certamente não

pouparam esforços na tentativa maquiavélica de eliminar da face da terra sua incômoda presença. Entretanto, apesar do duro castigo imposto ao Servo, há o anúncio da redenção e do livramento: “Tu não temas, servo

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meu, Jacó, diz o S-nhor; porque estou contigo; pois destruirei totalmente todas as nações para onde te arrojei; mas a ti não te destruirei de todo, mas castigar-te-ei com justiça, e de modo algum te deixarei

impune” (Jer 46:28).

“...ele foi cortado da terra dos viventes” - O termo “cortado” como usado por Isaías refere-se à morte, e ao exílio por extensão. Ser cortado da terra dos viventes é o mesmo que ser morto ou desterrado, exilado de sua terra natal, e da terra por excelência, a Terra de Israel. O profeta Jeremias como modelo do Servo do S-nhor, sentiu-se como cordeiro levado ao matadouro, vítima daqueles inimigos que tencionavam eliminá-lo:

“Mas eu era como um manso cordeiro, que se leva à matança; não sabia que era contra mim que maquinavam, dizendo: Destruamos a árvore com o seu fruto, e cortemo-lo da terra dos viventes, para que não

haja mais memória do seu nome” (Jer 11:19). Assim sentia-se o Servo do S-nhor:

Eze 37:11 “Então me disse: Filho do homem, estes ossos são toda a casa de Israel. Eis que eles dizem: Os nossos ossos secaram-se, e pereceu a nossa esperança; estamos de todo cortados”

“Pela transgressão do meu povo houve ferimento para eles” - O Servo de forma coletiva foi atingido pela transgressão de todo o povo rebelde, e recebeu a ferida e o quebrantamento sem embora merecê-lo. A

tradução deste verso poderá surpreender aquele que não está familizarizado com o hebraico bíblico, entretanto

a expressão encontrada no final do verso (“para eles”) traduz-se do termo מ Esta expressão .[lamô] ל

hebraica é encontrada em cerca de 20 versos nas Escrituras, especialmente em Jó 24:17 e Sal 88:8 onde a mesma é vertida pela Almeida como “para eles” (note o plural).

No caso de nosso texto (Isa 53:8) não poderíamos esperar que as versões em português ou em qualquer outra língua moderna vertesse o termo desta forma, no plural pois isto seria um golpe fatal na idéia cristã de que o Servo do S-nhor retratado pelo profeta seria uma só pessoa, no caso Jesus. Percebemos aí e em

muitos outros casos, a desonestidade intelectual dos chamados “eruditos” cristãos. Ao usar o plural (“para eles”), Isaías demonstra cabal e insofismavelmente que o Servo do S-nhor é um personagem coletivo – não trata-se portanto de uma só pessoa, mas sim, de várias. Como vimos, o termo

inclui todos os justos de Israel de todas as gerações, profetas, patriarcas, reis e pessoas comuns que fizeram a vontade de D-us, chamando o restante do povo ao arrependimento e à conversão.

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

Jesus não foi levado pela opressão dos inimigos do povo de D-us pois ao contrário dos profetas das

Escrituras, não denunciou o opressor estrangeiro – antes, foi conivente com ele. Cedeu a Roma quando tacitamente concordou com o pagamento dos pesados tributos impostos pelos dominadores (Mat 22:21),

entretanto nos evangelhos não vemos jamais ele

devolvendo os dízimos no Templo; Jesus nunca criticou o poder político dominante, no caso o Império Romano – preocupou-se mais em falar mal dos líderes e príncipes do seu povo (Mat 23), algo condenado pela Lei bíblica (Exo 22:28). Quando inquirido sobre sua pretensa identidade messiânica diante do potentado romano,

ele acovardou-se não assumindo publicamente o que ensinava aos seus chegados, isto é, que ele seria o Messias enviado de D-us; ele certamente não o fez diante de Pilatos porque isto poderia acarretar em crime de lesa majestade, podendo ser acusado de insurreição política. Quanto a ser tirado pelo juízo (divino),

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cristão algum concordaria com isso pois evidenciaria que Jesus sofreu um castigo pelas mãos de D-us.

A “geração” de Jesus, isto é, sua memória não correu jamais risco de ser esquecida, uma vez que sua doutrina prevaleceu no mundo de então, ganhando todo o orbe romano por decreto à partir do séc. III EC.

Logo, não é sobre ele que Isaías fala.

Jesus morreu (de forma prática) por aqueles que o aceitam. Logo, sua morte so pode significar alguma coisa para as pessoas que acreditam que seus pecados afetaram-no, causando sua sina fatídica na cruz. O profeta Isaías afirma: “pela transgressão do meu povo foi ele atingido” - Isaías pertencia ao povo judeu, e para os judeus, a morte de Jesus nao tem o valor que os cristãos lhe conferem. Logo, Isaías falava sobre outras

pessoas, e não sobre o deus cristão.

ISAÍAS 53:9

מרמה ולא עשה חמס לא על במתיו עשיר ואת קברו רשעים את ויתן

בפיו

Va-yiten et reshayim kivrô veet ashir be-motav al lô chamás assah ve-lô mirmah be-piv.

9 E foi-lhe dada sepultura com os ímpios e com os ricos em suas mortes apesar de não ter feito violência e

de não existir engano em sua boca.

“E foi-lhe dada sepultura com os ímpios” - O Servo do S-nhor recebeu “sepultura” juntamente com os que mereciam a morte, ou seja, os ímpios dentre o povo. Como afirmamos anteriormente, a morte aqui e tudo o

que se relaciona a ela não significa necessariamente a interrupção da existência física. “Morte” nessas passagens é uma espécie de metáfora para aludir ao exílio, à deportação (cf. Sal 107:10-14/Eze 37/Ose

13:14-16). O Servo (os justos dentre o povo) foi ao exílio, e em certo sentido, deram-lhe sepultura juntamente com os malévolos que não deram ouvidos às palavras dos profetas. Basta lembrar de Daniel e seus companheiros em Babilônia; de Esdras, Neemias e Zorobabel nos dias da Média e Pérsia e depois de

todos os justos que foram dispersos depois do ano 70 EC.

“...e com os ricos em suas mortes” - O “pobre” não necessariamente no sentido econômico, é às vezes colocado em oposição ao “rico”, ao mais favorecido. Diz o salmista que “o ímpio...persegue furiosamente ao pobre” (Sal 10:2). Logo, os ricos aqui significam os ímpios – e o que temos é uma repetição da frase anterior usando outras palavras, o que é característico da literatura hebraica. Este recurso literário é

chamado de paralelismo:

foi-lhe dada sepultura com os ímpios = com os ricos nas suas mortes

Temos uma aparente inconsistência nesse verso. Ninguém “morre” mais de uma vez, então como explicar nossa tradução da última parte do verso “em suas mortes”? Mais uma vez, nossas versões em língua

portuguesa nos desamparam e não nos deixam perceber esta realidade. O profeta escreveu “nas suas mortes”

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(note o plural) e não “na sua morte” (singular). A palavra em hebraico para “morte” é מ ת (mot), e se

Isaías pretendesse dizer “na sua morte” (singular), ele teria escrito מ ת (be-motô); ao contrário disso,

ele escreveu יו מ ת (be-motav), onde o sufixo יו corresponde à uma forma do possessivo plural, traduzido como “suas”. Hoje em dia infelizmente nenhuma versão em língua portuguesa transmite esta realidade.

Mas, voltando à questão: como explicar o uso do plural aqui visto que ninguém morre mais do que uma vez? Bem, como já afirmamos, não estamos falando aqui de morte física como a conhecemos. A idéia da “morte”

nessa e em outras passagens refere-se ao exílio, como já demonstramos (vide Sal 107:10-14/Eze 37:12/Ose 13:14-16). Sabendo então que houve dois grandes exílios (O primeiro, de 586 a 515 aEC e o segundo, do ano 70 EC até 1948), poderemos perceber por que o profeta falou de “mortes” e não de uma só “morte”. Assim, a profecia se encaixa perfeitamente ao contexto histórico da experiência do povo

judeu.

“...apesar de não ter feito violência e de não existir engano em sua boca” - O salmista afirma que embora o Servo (o justo remanescente de Israel) não tivesse se esquecido de D-us e jamais agido de forma falsa

contra o Pacto, todo aquele mal (o exílio) lhes sobreveio (Sal 44:18). Sofonias afirma por outro lado, que o remanescente de Israel não comete iniqüidade e nem profere mentiras, não achando-se engano em sua boca

(Sof 3:13).

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

E quanto a Jesus? Bem, sabemos que ele morreu literalmente e que foi sepultado. Entretanto, aprendemos de Isaías 53:9 que é impossível uma referência aqui à morte física, uma vez que o profeta usa o plural e

ninguém morre duas ou mais vezes! Temos aqui a primeira impossibilidade da aplicação do texto a Jesus. A segunda diz respeito à sepultura que deram ao Servo junto com os ímpios. Como sabemos, Jesus não foi sepultado juntamente com ninguém, seja justo ou ímpio – ele esteve segundo os evangelhos, sozinho no

sepulcro de José de Arimatéia, que não era ímpio (segundo o NT), mas sim, rico. Jesus não esteve com Arimatéia (um homem rico) em sua morte – logo, nem de longe poderemos aplicar tal passagem a Jesus.

E será que não podemos encontrar violência e mentira nas palavras e ações de Jesus? O que dizer do destino bárbaro e cruel que ele tenciona dar àqueles que não acreditam nele? (veja Luc 19:27) Como

esquecer da violência empregada por ele ao expulsar os cambistas? (Mat 21:12) E o que dizer da mentira que Jesus proferiu ao dizer aos seus irmãos que não iria à festa dos tabernáculos? Sabemos que depois que

seus irmãos foram, ele para lá se dirigiu, mas em secreto (João 7:2, 8-10) E o que dizer da maior mentira de todos os tempos, ou seja, a mentira da sua segunda vinda – visto que ele mesmo prometeu voltar

ainda naquela mesma geração? Quantas centenas de gerações se passaram desde então? (Mat 24:34)

ISAÍAS 53:10

ימים יאריך זרע יראה נפשו אשם תשים אם החלי דכאו חפץ ויהוה יצלח בידו יהוה וחפץ

12

Va-Adonay chafetz dakeô hecheli. Im tassim asham nafshô yir'eh zerá yaarikh yamim ve-chefetz Adonay be-

yadô yitslach.

10 E ao S-nhor agradou ferí-lo, fazendo-o adoecer. Se ele imputar culpa à sua alma, verá sua descendência prolongar os seus dias, e a vontade do S-nhor prevalecerá pela sua mão.

“E ao S-nhor agradou ferí-lo” - Sabemos pelo profeta Oséias que foi o S-nhor que feriu Israel, Seu Servo, e

é Ele mesmo quem os cura:

“Vinde, e tornemos para o Senhor, porque ele despedaçou e nos sarará; fez a ferida, e no-la atará” (Ose 6:1)

“Se ele imputar culpa à sua alma...” - Note que a tradução da frase deixa claro que o Servo não tem culpa, mas se ele imputar culpa à si mesmo “verá sua descendência prolongar os seus dias”. Ao longo do texto

bíblico, vemos os profetas e os justos entre os israelitas assumindo, tomando sobre si a culpa que não tinham pelos pecados do seu povo. Daniel é um clássico exemplo:

Eu, pois, dirigi o meu rosto ao S-nhor D-us, para o buscar com oração e súplicas, com jejum, e saco e

cinza. E orei ao S-nhor meu D-us, e confessei, e disse: (...) pecamos e cometemos iniqüidades, procedemos impiamente, e fomos rebeldes, apartando-nos dos teus preceitos e das tuas ordenanças. (Dan 9:3-5)

Jeremias embora inocente assim como Daniel, assumiu a culpa do seu povo:

“Nós transgredimos, e fomos rebeldes” (Lam 3:42)

“verá sua descendência prolongar os seus dias” - O salmista afirma que os justos florescerão como a palmeira (Sal 92:12), isto é, sua descendência permanecerá para sempre; o S-nhor promete preservar os seus santos

(Sal 37:28) e seus dias serão como os dias da árvore (Isa 65:22).

“a vontade do S-nhor prevalecerá pela sua mão” - Através do sofrimento inflingido ao Servo, a vontade de D-us finalmente prevalecerá. Sabemos que Israel foi posto por luz das nações (dos gentios) de acordo com Isa

42:6 e 49:6. Ao perceber a penúria e a aflição do Servo do S-nhor, as nações serão finalmente compungidas, levadas a entender o propósito do Eterno D-us. Assim, o véu posto sobre o entendimento dos gentios será levantado (Isa 25:7) e os povos do mundo buscarão a D-us através do povo judeu (Zac

8:23), reconhecendo que só herdaram mentiras e ilusões (Jer 16:19-20).

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

E quanto a Jesus? Concordariam os cristãos que D-us agradou-se com a sua execução sobre uma cruz romana? Dificilmente...

E o que dizer da frase, “se ele imputar culpa a sua alma”? Será que em algum momento Jesus cogitou a hipótese de ter alguma culpa? Será que algum dia imputou culpa sobre si mesmo, pedindo a D-us pelo seu

13

povo? Não encontramos um só verso do NT que apóie isso – muito pelo contrário, pois ele disse: “Quem de vós me convence de pecado?” (Joa 8:46). Jesus não soa nada humilde e nem um pouco disposto a imputar culpa a si mesmo, compartilhando do destino do povo de D-us, assim como fizeram os justos e profetas no

passado. E quanto à “descendência” de Jesus? Onde ela está? Deixou ele alguma semente na terra? De que forma sua

semente pode ela mesma “prolongar os seus dias”? E o que dizer da “vontade do S-nhor”? Terá ela prevalecido pela mão de Jesus? O que vemos no mundo hoje depois de 2000 anos de existência do cristianismo? De que forma o mundo mudou – para melhor ou para pior? E o conhecimento das leis de D-us, a que nível está? O que as pessoas hoje em dia conhecem da

Torá, da Palavra de D-us? Não há como demonstrar que isso cumpriu-se nele, de forma alguma.

ISAÍAS 53:11

הוא ועונתם לרבים עבדי צדיק יצדיק בדעתו עישב יראה נפשו מעמל

יסבל

Me-amal nafshô yir'eh yisbá. Be-datô yatsdik tsadik avdi la-rabim va-avonotam hu yisbol.

11 Ele verá e ficará satisfeito com o trabalho de sua alma. Através de seu conhecimento, o meu Servo vindicará o Justo a muitos e as suas iniqüidades ele levará;

“Ele verá e ficará satisfeito com o trabalho de sua alma” - O Servo verá com satisfação que a obra de conversão do seu povo será finalmente coroada de êxito e que sua vocação para ser luz dos gentios será gratificada pelo sucesso, como vimos no verso anterior. O povo judeu pelo testemunho do Servo servirá plenamente o seu D-us, observando fielmente Suas leis (Eze 37:24); os gentios buscarão ao Eterno e

aprenderão sobre Ele (Zac 8:23)

“Através do seu conhecimento o meu Servo vindicará o Justo” - D-us será plenamente vindicado pela obra do Servo, quando a mesma for concluída.

“...e as suas iniqüidades ele levará” - O Servo como vimos, levou a culpa pelas iniqüidades da maioria do

povo rebelde; imputou culpa a si mesmo, sem embora ser culpado (Daniel, Jeremias, etc).

REFUTAÇÃO DA POSIÇÃO CRISTÃ

E quanto a Jesus? Sua pretensa obra de redenção do povo judeu terminou em tragédia para o povo de D-us, antes e depois do aniquilamento do estado judaico. Sua pretensa obra de salvação dos gentios terminou em rejeição da Lei de D-us, de uma profunda fobia por tudo que é judaico – e isso inflingiu ainda maiores

sofrimentos sobre o Servo. Não podemos ver como essa “obra” poderia satisfazer Jesus, a não ser que ele tenha inclinações sádicas.

Não podemos de forma alguma dizer que Jesus vindicou o D-us de Israel pela sua obra. Muito do preconceito contra os judeus que hoje existe foi semeado por distorções da verdade sobre o judaísmo ensinadas por Jesus

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e seus sucessores. Jesus como dissemos, não levou as inqüidades de ninguém, senão as dele mesmo. Aliás, ele jamais imputou culpa sobre si mesmo e repelia todos aqueles que apontavam seus pecados.

ISAÍAS 53:12

למות הערה אשר תחת שלל יחלק עצומים ואת ברבים לו אחלק לכן

יפגיע ולפשעים נשא רבים חטא והוא נמנה פשעים ואת נפשו

Lakhen, achalek lo va-rabim, ve-et atsumim yechalek shalal tachat asher heerah la-mavet nafshô ve-et peshayim nim'nah ve-hu chet rabim nassá ve-la-posheyim yafgía.

12 Portanto, eu lhe darei parte com os grandes e ele repartirá os poderosos como despojo, pelo que derramou sua alma na morte, e foi contado com os transgressores e levou o pecado de muitos e pelos

transgressores intercederá.

“...parte com os grandes...repartirá os poderosos como despojo” - A recompensa do Servo será ver com satisfação que o povo de D-us e conseqüentemente o próprio Eterno serão finalmente vindicados e as grandes nações ao reconhecerem isso, trarão dádivas e honras (Isa 60:6-9) e os filhos de Israel despojarão aqueles

que antigamente os despojaram (Eze 39:10).

“...derramou sua alma na morte” - a gloriosa recompensa do Servo é proporcional ao seu grande desprendimento e altruísmo, pois não tendo culpa alguma, é levado à morte junto com aqueles que de fato são os culpados e nisso ele foi “contado com os transgressores”, isto é, foi considerado como um deles.

“e pelos transgressores intercederá” - Lembremo-nos mais uma vez da grande oração intercessória feita por Daniel em Babilônia, confessando o pecado do seu povo e imputando culpa também a si mesmo (Dan 9). Jeremias fez o exatamente isso ao compor o livro de Lamentações (Lam 3:42). O verbo interceder está aqui no futuro por uma razão bem simples: a intercessão do Servo não está restrita apenas ao passado. O

profeta vislumbra por todo o caítulo 53 as penúrias e os sofrimentos pelos quais o Servo ainda passaria (os dois exílios, pógroms, deportações, inquisições, holocausto etc) e dessa forma usa o verbo no futuro de forma

bem apropriada.

BIBLIOGRAFIA

1. Bíblia Hebraica (Texto Massorético) – The British and Foreign Bible Society, 1958 2. Jewish Press Bible, JPB – edição on-line do site www.chabad.com 3. Talmud da Babilônia, edição on-line do site www.mechon-mamre.com 4. Isaías – Introdução e Comentários (J. Ridderbos) Ed. Mundo Cristão

5. Ezequiel – Introdução e Comentário (John B. Taylor) Ed. Mundo Cristão 6. Daniel – Introdução e Comentário (Joyce G. Baldwin) Ed. Mundo Cristão

7. Estudos na Bíblia Hebraica (Betty Bacon) Ed. Vida Nova 8. Dicionário Hebraico-Português/Aramaico-Português (Ed. Vozes/Sinodal)

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9. Dicionário Hebraico-Português (Ed. Sefer)

Autor: ESH YOHANAN

Rodrigo Mourão Shay

Alguém marca o Oseias Silva aqui neste meu tópico, por favor. Não tô conseguindo marcar ele. Andesson Mateus

Oseias Silva

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov Rodrigo Mourão Shay, vc está dizendo que Yirmeyahu levou sobre si, os pecados de todos nós?

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Em Yeshayahu 53:8; Daniyel 9:24, 26 diz que o Messias será cortado/tirado/morto da terra dos viventes/vivos. Ele acabará com a transgressão dos homens, e porá fim aos pecados dos homens, e fará uma

expiação pelos pecados dos homens, e trará a justiça eterna aos homens. O nevi/profeta Yirmeyahu é o Mashiach? Porque a profecia de Daniyel, fala de um Meshiach, que viria a Yehudah apôs a morte de

Yirmeyahu? Eliezer Abensur

Lá em Daniel tem um versículo importante Eliezer Abensur

leinaD12:9DטD.קץDעתDעדDרים ב תמיםDוחתמיםDהד ניאלDכיDס :וי אמרDלךDד

Eliezer Abensur Daniel 12:9 E disse "Vá Daniel, pois essas coisas estão guardadas e seladas até a época do fim".

Eliezer Abensur Ou seja NINGUÉM É CAPAZ DE INTERPRETAR AS PROFECIAS DE DANIEL ANTES DA ÉPOCA DO FIM DO

MUNDO E NÃO ESTAMOS NESSA ÉPOCA. Eliezer Abensur

Todas as tentativas de interpretar as profecias de Daniel são vãs até chegar a época do fim do mundo, o Yossef tentou mas não conseguiu. Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Eliezer Abensur, já estamos no final dos dias. e, não há nada encoberto, que não seja revelado aos homens. Esh Yohanan

Pofreta, Daniel não está falando do Mashiach, e isto é óbvio pela ausência do artigo definido no texto em Dan 9:26

Esh Yohanan

ואחריDהשבעיםDששיםDושניםDיכרתDמשיחEsh Yohanan

"Veacharei hashavuim shishim ushnaim yikaret mashiach" - e depois dos sessenta e dois setes, será cortado um ungido. Esh Yohanan

A ausência do artigo definido, obriga a tradução como 'um ungido' e NÃO 'o Messias'.

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Oseias Silva Sugestões do autor:

1- Caso você ainda não esteja familiarizado com os nomes e palavras originais em hebraico utilizadas neste

estudo, você tem na COMUNIDADE NO ORKUT - PALAVRAS HEBRAICAS NO OHOLYAO (http://www.orkut.com.br/Main#Community?cmm=112590386 ) um espaço com as palavras utilizadas pelo

Oholyao para que você, possa consultar, e confirmar os significados, escritas e pronúncias. 2- Caso ainda não tenha ouvido falar da importância dos Nomes originais em hebraico, sugerimos que você

inicie os estudos disponíveis neste site, pelo estudo – Santificado seja o Seu Nome, disponível na nossa tabela de estudos.

Desejamos a todos, um bom estudo.

Shuaoleym.

O QUE OS RABINOS DISSERAM SOBRE ISAÍAS 53 Compilado por Jonathan Sacks

A passagem conhecida como "Isaías 53", na verdade começa em Isaías 52:13 e inclui o capítulo inteiro

53 do Livro de Isaías. Esta passagem fala em detalhes da vida, do sofrimento e morte do Messias.

A visão esmagadoramente dominante judaica ao longo da história foi que estes capítulos falam do Messias. Portanto, a visão judaica do Messias tradicionalmente tem incluído o entendimento de que o Messias iria

sofrer e morrer como o kaparrah final (expiação) para os pecados de Israel e do mundo.

Por mais de mil anos após a morte de Yeshua, esta permaneceu essencialmente como a única visão judaica sobre Isaías 53.

No final do século 11, uma nova visão foi introduzida, de que a passagem fala de Israel, introduzida a

contragosto, já foi veementemente rejeitada pela grande maioria dos rabinos durante 700 anos.

Vinte e quatro (24) rabinos proeminentes, escreveram a partir do 1º século dC e outros rabinos e cristãos novos [convertidos, como Teresa D’Ávila] até ao século XX dC e durante este século XXI [CINA], citam em ordem cronológica as passagens que se seguem. Estas não são aberrações selecionadas, mas são evidências que representam a visão tradicional judaica [recuperada pela CINA] presente ao longo dos séculos [através

das suas respectivas hemerotecas, que contêm as exegeses e hermenêuticas “antigas”]. Como exemplo concreto adicional, podemos ilustrar com o rabino Moshe El-Sheikh que escreveu na segunda metade do século 16: “Os nossos rabinos de memória abençoada com uma só voz aceitam e afirmam a opinião de que o profeta

está a falar do Rei Messias, e que nós devemos aderir à mesma opinião.”

Que "uma só voz, a do Messias" é a visão tradicional de que Isaías 53 fala do Messias, o Servo sofredor que morreria como uma expiação final, levando os pecados de Israel e de todos os outros.

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1 - Targum Jonathan ben Uziel, sobre esta passagem que data do século 1º dC, alude a Isaías 52:13 ao

identificar imediatamente o Servo sofredor. E diz do Messias: "Eis o meu servo [o escravo violentado, O que padece], o Messias, [mas] que prosperará [terá sucesso na Sua missão designada]."

[1] Os materiais fornecidos pelo Dr. Arnold Fruchtenbaum foram inestimáveis na compilação destas fontes. Particularmente útil era seu belo livro, Jesus era um judeu, e trechos de O Capítulo Cinquenta e terceiro lugar de Isaías De acordo com os intérpretes judeus (traduções por SR Driver e Neubauer AD), Ktav

publicação House, New York, 1969.

2 - O Talmud Babilónico afirma: O Rabanan diz que o nome de Messias é O Rabino Escoliasta [o crítico de comportamentos] para sofrimento da Casa letrada [Magistério oficial] de Israel (ou [“The Scholar Leper”] O

Leproso Escoliasta) porque está escrito: "Certamente Ele nasceu para a tristeza (confusão interpretativa predestinada por parte do HaShem) nossa e

para assumir as nossas dores, mas nós o reputávamos por aflito [herege], o ferido de [por] D’us e o oprimido."

Aqui, o Talmude Babilónico aplica Isaías 53:4 ao Messias.

[2] Citação baseada no capítulo 53 do livro de “Isaías”. E também de acordo com a visão exegética dos intérpretes judeus autorizados, vide numa obra bem conhecida, na página 5 (as traduções por SR Driver e

Neubauer AD), Ktav. Publicação House, New York, 1969.

3 - O Talmud Babilónico também afirma: O Messias – Qual é o seu Nome? ... Os rabinos dizem: Um leproso; os do magistério dos rabinos dizem: “o doente”, como é dito: "Verdadeiramente ele tomou as

nossas doenças." Aqui, o Talmud babilónico aplica também Isaías 53:4 ao Messias.

[3] Talmud, Sanhedrin 98a tratado.

4 - No Midrash Siphre, encontramos o seguinte: R. Yose o galileu disse: Sai daí e aprende a justiça do Messias Rei e a recompensa dos justos a partir do primeiro homem que recebeu, não um mandamento, mas uma proibição, e que transgrediu: considera quantas mortes foram infligidas sobre ti, Adham, sobre as tuas gerações, e sobre aqueles que te seguiram, até ao fim

de todas as gerações. Qual atributo é o maior, o atributo de bondade, ou o atributo de vingança? Ele respondeu: O atributo de bondade é o maior, e o atributo de vingança é menos, quanto mais, então o Rei Messias, que resiste às aflições e assume as dores que estavam para os transgressores (como está escrito, "Ele foi ferido", etc .); Ele justifica todas as gerações! E isto é o que se entende quando se diz: "E o

HaShem fez com que a iniquidade de nós todos se encontrasse em cima dele."

Aqui, o Midrash Siphre aplica Isaías 53:5 e Isaías 53:6 ao Messias. O argumento é: Se a transgressão de Adham (o primeiro homem a quem foi dada uma proibição) resultou em tais consequências sobre todos os

seus descendentes ("todas as gerações"), e uma vez que o atributo de bondade é maior e mais poderoso do

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que a vingança, muito mais os sofrimentos do Messias justifica todas as gerações. Este argumento é muito semelhante à feita pelo Rav Shaul (apóstolo Paulo) em Romanos 5:15-19.

[4] Rabbi nesta passagem é o título de rabino Yuda o Santo, o redator da Mishnah. Ele escreveu em cerca

de 180 dC

5 - No Midrash Thanhuma, encontramos o seguinte: R. Nahman dizer, a palavra "homem" na passagem, todo o homem a cabeça da casa de seus pais (Nm i. 4), refere-se ao Messias, o filho de Davi, como está escrito, "Eis o homem cujo nome é Zemah" (o ramo), onde interpreta Yonathan: Eis aqui o homem Messias

(Zc Vi 12.): e assim se diz,: "Um homem de dores e é conhecida a doença " Aqui, o Midrash Thanhuma aplica Isaías 53:3 ao Messias.

6 - No Midrash P'siqtha, ele afirma: O Santo trouxe a alma do Messias, e disse-lhe: Estás tu ... ... disposto a resgatar os meus filhos? Ele respondeu: Eu sou. D’us respondeu: Se assim for, deves tomar sobre ti os castigos, a fim de limpar a sua maldade, como está escrito: "Certamente é as nossas enfermidades que ele

tem realizado." O Messias respondeu: “Vou levá-los em cima de mim com alegria.”

Aqui, o Midrash P'siqtha aplica Isaías 53:4 para o Messias, e afirma claramente que os sofrimentos do Messias eram necessários para enxugar a iniquidade de todos os povos.

7 - No Midrash Konen, encontramos o seguinte: A mansão quinta no Paraíso ... lá habita o Messias filho de David, e Elias, e Messias filho de Efraim. Há também o "lixo da madeira do Líbano" ... e dentro dela o

Messias filho de David, que ama a Jerusalém. Elias leva-o pela cabeça, coloca-o no seu seio, prende-o, e diz: "Carrega os sofrimentos e as feridas com que o Todo-Poderoso resolveu castigar-te para eliminar o pecado de Israel", e por isso está escrito: “Ele foi ferido pelas nossas transgressões, moído pelas nossas iniquidades,

até ao momento em que o final deve vir.” Aqui, o Konen Midrash aplica Isaías 53:5 ao Messias. Nesta passagem, vemos também o conceito de dois Messias. Esta passagem distingue claramente entre o servo sofredor (o Messias) e Israel, afirmando que o

Messias iria sofrer por causa do pecado de Israel. 8 - Ao referir-se a esta passagem, Bamidbar Rabba afirma: "Como Moisés, o Messias será revelado, o então

escondido, e então revelado novamente." 9 - Sobre Isaías 52:13, Yalkut II afirma: "O Messias ... Ele deve ser superior a Abraão.”

10 - A oração Musaf do Yom Kippur foi escrita no século 7º. Parte desta oração (o Machzor) afirma: O nosso justo ungido apartou-se de nós; o horror apoderou-se de nós, e não temos ninguém para nos justificar.

Ele tomou o jugo das nossas iniquidades, e as nossas transgressões, e foi ferido por causa das nossas transgressões. Ele transporta os nossos pecados no seu ombro, para que ele possa encontrar perdão pelas

nossas iniquidades. Seremos curados por a sua chaga, no momento em que o Eterno criar (o Messias) como uma nova criatura. Ao trazê-lo novamente a partir do círculo da terra. Ao fazê-lo levantar de Seir, para

reunir-nos uma segunda vez pelo poder de Yinon.

orkut - orkut.com.br

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Oseias Silva Aqui, a oração aplica Musaf Isaías 53 ao Messias e afirma que ele havia partido. Isto pressupõe que ele já veio, e já havia sofrido em nome do povo judeu, tendo os seus pecados sobre os seus ombros. A oração pede

encarecidamente para o Messias voltar uma segunda vez.

11 - O Zohar, pensado para ter sido escrito ou por Shi'on ben Yohai no século 2 º ou por um rabino espanhol no século 13 º, afirma: Há no jardim do Éden um palácio chamado de “Palácio dos filhos da doença”; neste palácio o Messias, então, entra, e convoca toda a doença, toda a dor, e cada castigo de Israel, e todos eles vêm e repousam o seu fardo sobre Ele. E se não fosse o que Ele tinha [a unção do Hashem], permitindo, assim, aliviar Israel e levando o pecado do povo para si, não teria havido nenhum homem capaz [não havia mais nenhum autorizado pelo ETERNO] de suportar os castigos de Israel para

cumprir as transgressões feitas à TORAH, e isto é o que está escrito: "Certamente a nossa doença apagou, por meio da cura das Suas dores violentas."

Aqui, o Zohar aplica Isaías 53:4 ao Messias, e distingue o Messias de Israel. O Messias é visto aqui como tendo vicariamente assumido a punição de Israel por ter transgredir a TORAH.

12 – O Rabino Mosheh tinha-Darshan de Narbonne, um rabino do século 11, no seu Bereshith Rabbah, repetidamente, aplica Isaías 52:13 e Isaías 53:12 ao Messias. Isto é o que está escrito: "Eu vou levantar os meus olhos para os montes: de onde vem O meu socorro" (Sl Cxxi eu.)? e, "Quem és tu, ó grande

monte" (Zc iv. 7)? A grande montanha significa o Messias, e por que ele falar dele assim? Porque ele é maior do que os patriarcas, como é dito: "Eis o meu servo prosperará."

Eu aprendi que a partir das palavras de R. Mosheh tinha-Darshan: O redentor quem levantará dentre vós não terá pai, como está escrito: "Eis o homem cujo nome é Zemah [ramo], e ele deve Poder-se do seu lugar

"(Zc vi 12.), e por isso Isaías diz:" E ele veio como um otário ", etc R. diz B'rckhyah, O Santo disse a Israel ... o Redentor levantará a sua semente fora de seu meio normal, o Messias não terá pai, como é dito: "Eis o homem cujo nome é Renovo" (Zc vi 12); e da mesma forma

por Isaías: "E ele veio como um otário diante do HaShem". O Santo disse: ... O Messias, a minha justiça, disse ele, carregará as iniquidades dos actos que estão

escondidos; farei-te entrar num jugo duro; os teus olhos não verão a luz, mas os teus ouvidos ouvirão as grandes censuras das nações do mundo; as Tuas narinas captarão o cheiro dos maus sabores, o teu gosto

sentirá o amargo na boca, e a tua língua apega-se às tuas gengivas, a Tua pele cai dos teus ossos, e o teu corpo cresce fraco na dor e suspirando. O HaShem questiona: Tu estás disposto a aceitar isto? Se assim for,

tudo estará bem, mas se não, eis que eu vou conduzi-los de mim para todo o sempre. Disse o Messias: Senhor do mundo, eu aceito com alegria suportar estes castigos, sob a condição de que tu dês a vida

novamente para aqueles que morrem nos meus dias, e para aqueles que morreram desde o tempo do primeiro homem até agora e no futuro”.

Esh Yohanan

Pontos a serem observados na discussão do tema:

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov Esh Yohanan, o texto 9 de Daniyel fala sobre o messias/ungido Yehoshua. E não sobre o nevi Yirmeyahu.

se conforme com a tua derrota para mim. o temível gladiador.

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Esh Yohanan 1. O Talmud é um midrash e não halachá (lei judaica) portanto, não resolve questão alguma sobre exegese ou interpretação de textos bíblicos que estão 'sempre abertos' para o debate. Ou seja, ali, cada escola emitia seu parecer ou promulgava suas idéias. Quando a questão é legal, temos o Shulchan Aruch para definir.

Esh Yohanan

2. O mesmo Talmud Berachot 5a atribui Is 53 aos justos de Israel, os que sofrem pelo povo. Vide abaixo:

Esh Yohanan The first book of the Talmud - Berachot 5a applies Isaiah 53 to the people of Israel and those who study

Torah - "If the Holy One, blessed be He, is pleased with Israel or man, He crushes him with painful sufferings. For it is said: And the Lord was pleased with [him, hence] He crushed him by disease (Isa. 53:10). Now, you might think that this is so even if he did not accept them with love. Therefore it is said: "To see if his soul would offer itself in restitution"(Ibid). Even as the trespass-offering must be

brought by consent, so also the sufferings must be endured with consent. And if he did accept them, what is his reward? "He will see his seed, prolong his days"(Ibid). And more than that, his knowledge [of the

Torah] will endure with him. For it is said: "The purpose of the Lord will prosper in his hand"(Ibid). It has been taught: R. Simeon b. Yohai says: The Holy One, blessed be He, gave Israel three precious gifts, and all of them were given only through sufferings.. These are: The Torah, the Land of Israel and the

World To Come." Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Isaiah_53

Isaiah 53 - Wikipedia, the free encyclopedia en.wikipedia.org

Esh Yohanan

(Sanhedrin 98b)

Neste fólio do Talmud temos a discussão entre as várias escolas sobre o Mashiach e qual seria o seu

‘nome’. Primeiro, os sábios dão a sua opinião sobre a criação do mundo – qual a sua finalidade e para quem fora criado. Há VÁRIAS opiniões – e todas elas abalizadas. Cabe lembrar entre os Chaza’l citados nesta

passagem, a palavra de Rav era a que tinha o maior peso – ele porém disse que “o mundo fora criado para David” – mas mesmo assim, isto não significa que as demais opiniões estivessem erradas – até porque eram

opiniões – e o Talmud é feito disto – como literatura midrashica (da qual não obtemos halachá, lei normativa)

A segunda parte da discussão fala do “nome”do Mashiach,

Os que TORCEM esta passagem do Talmud esquecem CONVENIENTEMENTE de mencionar que este não é o

único nome que os rabinos atribuem ao Mashiach.

Eis a passagem de Sanhedrin 98b por INTEIRO, contextualizada:

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[i]Qual é o nome do Mashiach?

A escola de R. SHILA disse, SHILOH é seu nome, pois está escrito: ATÉ QUE SHILOH VENHA

A escola de R. YANNAI disse: Seu nome é YINNON, pois está escrito: Seu nome durará para sempre; desde que o sol surgiu, seu nome é YINNON

A escola de R. HANINAH manteve: Seu nome é HANINAH como está escrito: Onde eu não vos darei graça

(haninah)

Outros dizem: O seu nome é MENACHEM filho de Hizkiah pois está escrito: Porque o confortador (Menachem) que me alivia a alma está longe.

Os rabinos diziam: O seu nome é o Leproso Erudito da Casa dos Estudos - pois está escrito: Certamente ele suportou as nossas dores e carregou as nossas tristezas e mesmo assim, nós não o consideramos como ferido

de Deus e oprimido[/i]

Shiloh, Yinnon, Haninah, Menachem...todos estes são NOMES (títulos) atribuídos ao Mashiach pelas diversas escolas rabínicas que queriam prezar e homenagear os seus fundadores, dando-lhes a honra de levar o nome

do Ungido prometido por Deus.

Quanto ao último ‘nome’ (O Leproso da Casa dos Estudos – aramaico, Hivvarah De Bei Rabi), trata-se da concepção universalista de TODO o povo de Israel (notoriamente os justos de todas as gerações) que

SOFRERAM por todos os demais, intercedendo por eles quando se encontravam no exílio e sob a opressão dos inimigos.

Isso se comprova pelo sofrimento do “leproso” junto aos portões de Roma (Edom) que ali fica até que possa

causar a sua queda.

Oseias Silva O povo que não aceita o Messias vai morrer pelo seu próprio pecado.

Esh Yohanan

Bemidbar Rabbah 13:2 aplica Is 53:12 a Israel no exílio O Midrash Tana Devei Eliyahu contém 3 referências a Is 53, aplicando a passagem aos Justos de Israel,

Mashiach é claro, está INCLUÍDO entre eles – mas isso NÃO signifixa que seja ele o único a ser determinado como o Servo (caps 6, 13, 27).

O Midrash Aleph Beitot (capítulo final) cita Is 53 em referência a Israel como um todo O Midrash Tehilim 94:2 aplica Is 53 aos justos de Israel como um todo Vide tbm Mechilta De Rabbi

Ishmael O Kuzari tmb iidentifica Is 53 à nação de Israel assim como o Chovot Halevavot de Ibn Pakuda

Fontes desta seção:

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http://www.jewsforjudaism.org/index.php?option=com_content&view=article&id=402%3Acontra-brown-answering-dr-browns-objections-to-judaism-&catid=27%3Amissionary-groups--tactics-and-responses&Itemid=504

Contra Brown - Answering Dr. Brown's Objections to Judaism

jewsforjudaism.org

Esh Yohanan Os missionários sempre recorrem a este surrado expediente de apelar para o Talmud tentando fazer com que

Yeshu se 'infiltre' na tradição judaica ao aplicar Is 53 num contexto meramente messiânico. Porém, esquecem que a MESMA TRADIÇÃO e o Talmud em particular, aplica em OUTRAS PASSAGENS o texto de Is

53 a ISRAEL e aos justos dentre este povo que sofreram nos exílios.

Oseias Silva Foi necesario o próprio Elohim vir sofrer pelo pecado do seu povo.

Esh Yohanan

'Pofreta', gladiador é coisa meio boiola rs Segundo, Daniel 9:26 NÃO usa o artigo definido e assim sendo como vc NÃO conhece NADA de hebraico, NÃO é a pessoa ideal a dar opinião sobre o tema. Chame algum

amigo seu que realmente conheça o idioma bíblico para debatermos o assunto, ok?

Oseias Silva O povo Judeu morreu pelo seu próprio pecado.

Esh Yohanan Oséias, EM LUGAR ALGUM do texto de Is 53 temos o mesmo alicado a 'ELOHIM'.

Oseias Silva

Vc apela pra baixaria .

Oseias Silva Mantenha a postura ok.

Esh Yohanan

Não, O povo judeu está vivo. Há uma nação chamada Israel, há um povo chamado 'judeu'. O Estado de Israel existe desde 1948 quando os judeus voltaram do exílio. Quem morreu de fato foi Jesus.

Esh Yohanan

ONDE foi que apelei para 'baixarias'? Comprove o que diz.

Oseias Silva Yeshua não Jesus.

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Oseias Silva Prove que o nome Yeshua é o Jesus?

Oseias Silva

Olhe para cima.

Oseias Silva Agora Prove que o nome Yeshua é o Jesus?

Oseias Silva Vamos.

Esh Yohanan

Ué? Gladiador é coisa de boiola mesmo.

Esh Yohanan O tema aqui NÃO é este. Abra outro tópico se quiser falar sobre.

Esh Yohanan

Abra outro tópico e falamos, ok?

Esh Yohanan Este aqui fala sobre ISAIAS 53

Oseias Silva

Então não fale que Yeshua é Jesus .

Oseias Silva Não sou Judeu Messiânico muito menos Ortodoxo ok.

Esh Yohanan

Não existe referência alguma a Yeshua em documento antigo algum.

Oseias Silva Para um pouquinho vou almoçar mais já volto espere ai certo?

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

O YHWH atingiu/feriu ele (a nação de yisrael), com o pecado de todos nós (a nação de yisrael). Essa teoria aqui, caí em contradição.

Oseias Silva

Boa.

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Esh Yohanan Há os JUSTOS e os IMPIOS sempre. Is 53 fala sobre OS JUSTOS de Israel. Claro que ímpio não faz nada

nem por is mesmo rs

Esh Yohanan Sendo Jesus um ímpio, é claro que ele nada pode fazer por si mesmoe menos ainda pelos outros e

MORREU.

Oseias Silva Argumento limitado.

Esh Yohanan

Qual argumento?

29/1 às 14:53 · Gosto Oseias Silva

Vc esta falando de Jesus não De Yehoshua .

29/1 às 14:54 · Gosto Oseias Silva

Se vai falar alguma coisa fale com o nome certo.

29/1 às 14:54 · Gosto Esh Yohanan

Um ahora é Yeshua, outra Yehoshua...afinal, qual é o nome do 'ser'?

29/1 às 14:55 · Gosto Oseias Silva

Ta se fazendo né professor .

29/1 às 14:56 · Gosto Wyllamys Jhones

Eu quero saber quem foi o palhaço que inicou essa parada aqui! Que eu queria dar na boca

29/1 às 14:56 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

O Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov disse que estamos no final dos tempos. Bom, eu comecei a estudar em 1971, foi quando ouvi pela primeira vez que o mundo está se acabando. Isso aconteceu há 42 anos, se o

mundo estivesse mesmo se acabando já não teria dado tempo dele se acabar?

29/1 às 14:57 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

uma pessoa inocente, não pode levar a culpa dos erros dos outros.

29/1 às 14:57 · Gosto Eliezer Abensur

Passei 30 anos ouvindo que o mundo ia se acabar no ano 2000, o ano 2000 veio, passou, passou 2006, passou 2012, e nada.

29/1 às 14:58 · Gosto

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Eliezer Abensur Qual é a prova de que estamos na época do fim do mundo? E qual é a prova que o Joseph Jacob Yossef

Ben Yaacov decifrou as profecias de Daniel? Nenhuma.

29/1 às 14:59 · Gosto Eliezer Abensur

Não se esqueçam que havia uma profecia de fim de mundo para 21/12/2012, profecia essa que falhou.

29/1 às 14:59 · Gosto Eliezer Abensur

E agora, sem profecias de fim de mundo, o que vai acontecer com o cristianismo?

29/1 às 15:00 · Gosto Oseias Silva

Estamos falando a respeito do Messias Isaías 53.

29/1 às 15:03 · Gosto Oseias Silva

Não do fim do mundo certo ok?

29/1 às 15:03 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

O YHWH feriu ele (o Adam reencarnado como Yehoshua), com os pecados de todos nós (humanidade). eis aqui, o cordeiro/ovelha que Elohim preparou para tirar (por meio de uma expiação) os pecados dos homens

(humanidade). Yeshayahu 53:6, 7; Daniyel 9:24; Yochanan 1:29.

Eliezer Abensur Apenas rebati mais uma asneira do Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov, só isso.

Esh Yohanan

Pofreta, essa erva daninha e o santo daime estão te fazendo mal rs

Esh Yohanan A História do cristianismo é uma HISTÓRIA DE FRACASSOS estrondosos. Todos eles (crstãos, messiânicos - os 'genéricos') dizem que o seu Deus 'falhou' implicitamente, pois o que era para ser algo para o bem, acabou caindo em 'mãos erradas' (Roma) que teria 'pervertido' toda a doutrina etc etc etc. Depois, teria

existido um HIATO DE QUASE 1500 ANOS para que ENTÃO e SÓ ENTÃO começasse a surgir real oposição ao sistema de Roma: Protestantes, evangélicos etc. E só depois então surge no cenário (fim do século XIX

começo do XX) os chamados 'messiânicos', que são cristãos travestidos de 'judeus' [NR: e mais tarde surgem os judeus da CINA, rejeitados por Esh Yohanan]. Não precisamos nem falar do 'fruto' deste pérfido e ímpio sistema: Guerras religiosas, cruzadas, inquisições, perseguições, conflitos entre os sistemas religiosos da mesma origem e credo etc [NR: excepção para o pastor Martin Luther King, Leo Tolstoi, os Amish, as Testemunhas de Jeová, etc]. Ou seja, ainda que se 'racionalize [citando os “pacifistas mediáticos da Fé”]' a história cristã [e a da CINA, implicitamente], ela é abertamente uma história que retrata o FRACASSO do HOMEM que

tentar estabelecer um culto a OUTRO HOMEM, Jesus.

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Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov eu estou revelando aquilo que ainda não foi revelado nas sagradas escrituras. pois, já é chegado a vós, o

final dos dias. daniyel 12....

Esh Yohanan Está é MENTINDO isso sim. Nada de 'revelações' aqui pois isso não é necessário. Quem vc pensa ser?

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu sou o que sou.....

Esh Yohanan Sim, vc é o que é..um mentiroso.

Rodrigo Mourão Shay

Você é o que é, ou seja, um doido varrido. Vá se tratar.

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov se eu falo mentiras, por que vcs não conseguem me derrotar nos debates?

Eliezer Abensur

Nós derrotamos meu caro, você é que acha que não foi derrotado

Eliezer Abensur E você fala mentiras porque fala mentiras mesmo, vá se tratar cara.

Rodrigo Mourão Shay

Não conseguimos? Não é nem que você fale mentiras 'profeta'. Suas coisas não tem é nexo nenhum. Você inventa palavras, inventa versos, inventa tudo. Você é um completo louco varrido. Vai se tratar cara, sério

mesmo.

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov Eliezer Abensur, vc disse que o mensageiro de yhwh, que tirou os filhos de yisrael do egito, era moshe. eu

ti mostre a verdade, e desmascarei a tua mentira.

29/1 às 15:41 · Gosto Eliezer Abensur

Lembra que você discutiu com 6 especialistas em hebraico por mais de uma hora que o plural de RUACH era RUACHIM?

29/1 às 15:41 · Gosto Eliezer Abensur

Lembra que você dizia que era BALAK e não BILAM que tinha falado com a jumenta?

29/1 às 15:42 · Gosto

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Rodrigo Mourão Shay Então quem era 'profeta'? Era você? Cara, você é louco. RUACHIM! KKKKKKKKKKK

29/1 às 15:42 · Gosto Eliezer Abensur

Você até hoje diz que o plural de RAV é RABIM, não é?

29/1 às 15:42 · Gosto Eliezer Abensur

Como o dono de tão profunda ignorância pode pretender entender o TANACH?

29/1 às 15:43 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Esh Yohanan disse que yeshayahu 53 fala sobre a nação de yisrael. mas, eu desmascarei a mentira dele, mostrando a verdade escrita em daniyel 9.

29/1 às 15:44 · Gosto Eliezer Abensur

Correu Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov?

29/1 às 15:44 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

com Rodrigo Mourão Shay, eu fiz a mesma coisa.

29/1 às 15:45 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Você é um mentiroso descarado mesmo! Você me ''desmascarou'' como? NUNCA tivemos um debate! Seu mentiroso. Profeta mentiroso merecia pedra no quengo!

29/1 às 15:46 · Gosto Eliezer Abensur

Já correu do Rodrigo Mourão Shay? Um garotinho de 18 anos? Que vergonha profetinha.

29/1 às 15:47 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu já ti disse que não não estou aqui, para ensinar como se escreve em hebraico. por que eu não sou professor de hebraico. eu estou aqui, para revelar, aquilo que ainda está oculto nas sagradas escrituras.

29/1 às 15:48 · Gosto Eliezer Abensur

Claro que não pode ensinar ninguém PORQUE VOCÊ NÃO SABE HEBRAICO

29/1 às 15:49 · Gosto Eliezer Abensur

VOCÊ É UMA FRAUDE

29/1 às 15:49 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Único ''profeta'' que eu já ouvi falar que não sabe hebraico.

29/1 às 15:50 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

se eu sou uma fraude, por que vc não consegue me derrotar nos debates que tivemos?

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29/1 às 15:50 · Gosto Eliezer Abensur

Você que não diz que é derrotado, te ponho para correr praticamente todo dia, umas 2 vezes ao dia, você agora mesmo está quase correndo

29/1 às 15:51 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe foi levado para o palácio do egito, e aos 3 anos de idade, e aos 80 anos de idade, ainda não sabia falar hebraico.

29/1 às 16:01 · Editado · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Ele sempre te derrota. Aí você vem com papo FURADO que a nossa Torah é corrompida.

29/1 às 15:52 · Gosto Eliezer Abensur

Sabia falar sim meu caro, ele foi criado por Yochebed, sua mãe natural, dentro do palácio do Faraó

29/1 às 15:52 · Gosto Eliezer Abensur

Deu tempo de aprender até os 40 anos de idade né?

29/1 às 15:53 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vc disse que moshe era o mensageiro de yhwh, que tirou os hebrews do egito. mas, vc foi desmascarado por mim.

Rodrigo Mourão Shay Ele foi LEVADO ao Egito? Ele NASCEU no Egito profeta. Foi criado por sua mãe natural. Sabia que era

hebreu de sangue. Aos 80 anos ele pensou não saber mais falar a língua do faraó.

Eliezer Abensur Já te expliquei umas 20 vezes, você é que não aceita a explicação

29/1 às 15:54 · Gosto

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov moshe foi levado para o palácio de faraó, aos 3 anos de idade, e aos 80 anos de idade, ainda não sabia

falar hebraico. moshe precisou de um interprete que falasse hebraico. e não a língua egípcia.

Eliezer Abensur Moshe nasceu no egito e pouco depois de nascer ele foi achado pela filha do faró

29/1 às 15:56 · Gosto Eliezer Abensur

faraó

29/1 às 15:56 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Esse profeta não sabe é de nada.

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29/1 às 15:56 · Gosto Eliezer Abensur

De onde você tirou essa bobagem de que Moshe foi levado ao Egito aos 3 anos de idade?

29/1 às 15:56 · Gosto Eliezer Abensur

Qual é a sua prova?

29/1 às 15:56 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu quis dizer que moshe foi levado para dentro do palácio de faraó.

29/1 às 15:58 · Gosto Eliezer Abensur

Leia o Tanach direito cara

29/1 às 16:00 · Gosto Eliezer Abensur

oxoxD2:2DבD.DהואDט בDכיD א תDותראDן DותלדDה אש ותהרDה נהו פ חיםDותצ הDי ר לש :ש

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov moshe foi desmamado aos 3 anos de idade, e foi levado para morar no palácio de faraó, e o deus de moshe, era o deus de faraó. e aos 80 anos de idade, moshe ainda não falava hebraico. e precisou de um interprete.

29/1 às 16:00 · Gosto Eliezer Abensur

Êxodo 2:2 E pariu a mulher um filho e viu que ele era bom, e o criou por 3 luas (meses).

29/1 às 16:01 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 16:01 · Gosto Eliezer Abensur

Você traduziu errado kkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 16:01 · Gosto Eliezer Abensur

Poxa, mais um erro do Profeta do Mariri, eram 3 meses e não 3 anos kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 16:04 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe foi desmamado (não queria mais a mama da mãe de leite) apôs 3 meses?

29/1 às 16:05 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Ele foi amamentado por sua mãe Yochebed dentro do palácio do Faraó

29/1 às 16:07 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quando moshe não queria mais a mama da mãe de leite, ele foi entregue a princesa.

29/1 às 16:09 · Gosto

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Eliezer Abensur

oxoxD6:20DכD.Dאהר ןDאתD לDותלדDה אש ת Dל Dל םDאתDי כבדDד ד ר ויקחDעמ נ ה אתDש לשיםDומ םDשבעDוש ר ניDחייDעמ :ו אתDמשהDוש

Eliezer Abensur

Êxodo 6:20 E tomou Amram a sua tia Yochebed como esposa e ela lhe deu a Aharon e Moshe e os anos de vida de Amram forma 137 anos.

Eliezer Abensur

Êxodo 6:20 E tomou Amram a sua tia Yochebed como esposa e ela lhe deu a Aharon e Moshe e os anos de vida de Amram foram 137 anos.

29/1 às 16:10 · Gosto Eliezer Abensur

Ele continuou sendo criado por sua mãe até ficar adulto

29/1 às 16:11 · Gosto Eliezer Abensur

E teve muito tempo para aprender hebraico

29/1 às 16:11 · Gosto Eliezer Abensur

De onde você tira que Moysés não sabia hebraico?

29/1 às 16:11 · Gosto Eliezer Abensur

Qual é a sua fonte?

29/1 às 16:11 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quando moshe foi desmamado, ele passou a comer as comidas feitas no palácio de faraó.

29/1 às 16:14 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

e foi educado pelos professores do palácio de faraó.

29/1 às 16:14 · Gosto Eliezer Abensur

Naquela época não haviam as proibições de Kashrut que só foram dadas em Sinai.

Eliezer Abensur Isso você está dizendo, onde você se baseia para dizer isso?

Eliezer Abensur

Me parece mera suposição sua, mas você não conta de onde tirou

Eliezer Abensur De onde você tirou a idéia de que Moshe não sabia hebraico?

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Eliezer Abensur Vai correr de novo?

Eliezer Abensur

É, parece que sim

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov o deus que moshe conheceu morando no palácio de faraó, era o deus sol.

Eliezer Abensur

De onde você tira o que está dizendo?

29/1 às 16:21 · Gosto Eliezer Abensur

Você diz as coisas sem apresentar prova nenhuma

29/1 às 16:21 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe veio a conhecer o elohim de yisrael, aos 80 anos de idade.

29/1 às 16:22 · Gosto Eliezer Abensur

Aos 80 D-us falou com ele, mas ele já acreditava antes

29/1 às 16:23 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

até então, moshe só falava a língua do egito, e a língua de midian. a língua hebraica, moshe aprendeu depois dos 80 anos de idade.

29/1 às 16:24 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

De onde você tira essa informação?

29/1 às 16:27 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

estudando a torah.

29/1 às 16:28 · Gosto

Eliezer Abensur Mas de onde na Torá você tirou essa idéia?

Eliezer Abensur

Apresente uma prova

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov aquilo que estava oculto, está sendo mostrado.

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Eliezer Abensur Pois é, mostre o que estava oculto com provas, onde estão as suas provas?

29/1 às 16:31 · Gosto

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov na torah. vcs só não veem, por que está oculto.

Eliezer Abensur Onde na Torá?

29/1 às 16:32 · Gosto Eliezer Abensur

Algum versículo específico?

Esh Yohanan O que um cara que CRIA palavras como RUACHIM pode falar COM AUTORIDADE sobre a Torá? Só pode

estar de sacanagem ou ser maluco mesmo.

Eliezer Abensur Exatamente

29/1 às 16:34 · Gosto Eliezer Abensur

Como um cara que entende que Moysés veio para o Egito com 3 anos depois de estar explícito que Moysés nasceu no Egito pode entender da Torá?

29/1 às 16:35 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Como um cara que dizia que BALAk é que tinha falado com a jumenta pode entender da Torá?

29/1 às 16:35 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Como um cara que teima que o plural de RAV é RABIM pode entender da Torá?

29/1 às 16:35 · Gosto · 1 Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu não sou professor de hebraico. e não estou aqui, para ensinar como se escreve em hebraico.

29/1 às 16:41 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu estou aqui, para revelar aquilo que ainda está oculto nas sagradas escrituras.

29/1 às 16:42 · Gosto

PAUSA PARA FALARMOS DE PAULO Magalhães Luís > Debates teológicos

33

O mundo cristão ou o da CINA ou o do Cristianismo

redivivo não seria o mesmo sem a mensagem que Paulo

transmitiu ao Império Romano. Para conquistar os fiéis,

ele fez concessões que desagradaram aos discípulos de

Jesus – e ainda despertam acirradas discussões entre

pensadores e religiosos. Afinal, Paulo espalhou ou

deturpou a palavra de Yeshua?

Eu, Magalhães Luís e Ivonete Silva gostamos disto.

Estamos no ano 34 da era cristã. Passaram-se poucos anos

desde a morte de Yeshua. A sua mensagem espalhou-se

rapidamente por toda a Palestina e os seus discípulos eram

implacavelmenteperseguidos, principalmente pelos judeus.

Os seguidores de Yeshua são acusados de heresia e traição

à Lei de Moisés. Em Jerusalém, um jovem judeu chamado

Saulo (Shaul) faz verdadeiras atrocidades com os do

"Caminho". Persegue-os furiosamente, invade as suas casas

e os manda para a prisão. Informado de que, a cada dia,

cresce a comunidade do "Caminho" em Damasco, na Síria,

pede e obtém do Sinédrio, o Supremo Tribunal da

comunidade judaica de Jerusalém, cartas de recomendação

aos rabinos daquela cidade, autorizando-os a caçar os

hereges. Acompanhado de alguns homens, percorre a

cavalo os cerca de 200 quilómetros até Damasco. Depois de

sete dias de viagem, sob um sol escaldante, consegue

finalmente avistar as muralhas da cidade.

Mas, de repente, uma forte luz vinda do céu incide sobre

ele e assusta o seu cavalo, que o atira ao chão. Naquele

instante, o jovem judeu ouve uma voz que diz: “Saulo,

Saulo, por que me persegues?”

Atónito, ele indaga: “Quem és, Senhor?” A voz responde:

“Yeshua, a quem tu persegues. Mas levanta-te, entra na

cidade e te dirão o que deves fazer”.

O séquito de Saulo permanece mudo de espanto, sem

entender de onde vem aquela voz. Saulo, por sua vez, ergue-

se do chão, mas não consegue ver nada. Em Damasco,

permanece três dias e três noites em jejum, refletindo sobre

o estranho acontecimento, até ser visitado por Ananias, um

discípulo de Yeshua, que lhe diz: “Saulo, meu irmão, o

Senhor me enviou. O mesmo que te apareceu no caminho

por onde vinhas. É para que recuperes a vista e fiques

34

repleto do Espírito Santo”. Neste exato momento, duas

escamas caem dos olhos de Saulo, que volta a ver. Em

seguida, ele é batizado. Convertido, Saulo de Tarso tornou-

se aquele que talvez tenha sido o mais importante difusor

da palavra de Yeshua/Jesus: Shaul (Paulo).

O episódio acima, narrado em detalhes no livro Atos dos

Apóstolos, do Segundo Testamento, teria marcado

radicalmente a vida de Paulo. Não é possível provar que ele

tenha de fato acontecido. Os textos bíblicos são as únicas

fontes disponíveis para se reconstituir a história do

Apóstolo – acreditar neles é uma questão de fé. Tenha

ocorrido de forma tão espetacular ou não, a conversão de

Paulo mudou para sempre os rumos da religião cristã e da

CINA. Para muitos teólogos, Paulo foi um personagem

fundamental nos primeiros anos do cristianismo. O seu

trabalho de evangelização foi, em grande parte, responsável

pelo caráter universal da doutrina cristã e a sua mensagem,

expressa em cartas enviadas às comunidades que fundava,

ainda hoje é considerada o alicerce da jurisprudência, da

moral e da filosofia modernas do Ocidente. Enquanto a

maioria dos apóstolos que conviveram com Jesus

restringiram sua pregação à Palestina, Paulo levou a

palavra do Massiach para lugares distantes, como a Grécia

e Roma.

A sua importância na construção da Igreja primitiva é tão

grande que muitos estudiosos atribuem a ele o título de pai

do cristianismo.

“Paulo desempenhou um papel maior na evangelização dos

primeiros cristãos”, diz o biblista Jerome Murphy-

O’Connor, professor da Escola Bíblica e Arqueológica de

Jerusalém e um dos maiores estudiosos do santo. O

historiador André Chevitarese, da Universidade Federal do

Rio de Janeiro (UFRJ), especialista em cristianismo e

judaísmo antigos, concorda: “O cristianismo, tal como

existe hoje, deve muito a Paulo. Se não fosse o Apóstolo, ele

provavelmente não teria passado de mais uma seita

judaica”. Isto não quer dizer que o trabalho dos 12

apóstolos tenha sido irrelevante, mas eles pregaram numa

região, a Palestina, que viria a ser devastada pelos

romanos entre os anos 66 e 70. “Sem dúvida, Paulo foi o

apóstolo que teve a maior repercussão com o passar dos

35

séculos”, afirma o teólogo Pedro Lima Vasconcellos,

professor do Departamento de Teologia e Ciências da

Religião da Pontifícia Universidade Católica (PUC), de São

Paulo.

O termo apóstolo, no sentido de evangelizador, é

frequentemente usado para se referir a Paulo. Não há

evidências históricas, entretanto, de que ele tenha

conhecido Yeshua.

A influência de Paulo é indiscutível. Mas, para uma

corrente de historiadores e teólogos, ele deturpou os

ensinamentos de Yeshua – a ponto da mensagem cristã ou

messiânica que sobreviveu ao longo dos séculos ter origem

não em Yeshua, mas em Shaul. Estes pensadores julgam

ser mais correto dizer que o que existe hoje é um

“paulinismo”, não um cristianismo. “As cartas de São

Paulo são uma fraude nos ensinamentos do Massiach. São

comentários pessoais à parte da experiência pessoal de

Yeshua”, afirmou o líder pacifista indiano Mahatma

Ghandi, em 1928. Opinião semelhante tem o prémio Nobel

da Paz de 1952, o alemão Albert Schweitzer, que declarou:

“Paulo mostra-nos com que completa indiferença a vida

terrena de Yeshua foi tomada”.

As principais críticas da corrente antipaulina concentram-

se em pontos polémicos das cartas do apóstolo. Nelas, entre

outras coisas, Paulo defende a obediência dos cristãos ao

opressivo Império Romano, bem como o pagamento de

impostos, faz a apologia da escravidão, legitima a

submissão feminina e esboça uma doutrina da salvação

distinta daquela que, segundo os teólogos antipaulinos,

teria sido defendida por Jesus. “A mentira que foi Paulo

tem durado tanto tempo à base da violência. A sua

conversão foi uma farsa”, afirma Fernando Travi, fundador

e líder da Igreja Essênia Brasileira. Os Essénios (Issi'im)

eram uma das correntes do judaísmo há 2 mil anos,

convertidos na primeira hora ao cristianismo. “Ele criou

uma religião híbrida. A prova disto é o mundo que nos

cerca. Um mundo cheio de guerra, de sofrimentos e de

desespero.”

Paulo: Judeu, grego e romano

Para entender melhor o papel de São Paulo na origem e

construção do cristianismo é preciso voltar no tempo e

36

acompanhar de perto a sua vida. O principal relato sobre

ele está presente nos Atos dos Apóstolos, livro escrito pelo

evangelista Lucas, que foi também dos maiores discípulos

de Paulo. Os seus relatos, no entanto, não são considerados

um retrato fiel dos acontecimentos. “Os Atos devem ter sido

escritos cerca de 15 a 20 anos após a morte de Paulo,

quando ele já poderia estar caindo no esquecimento. Lucas,

então, expressa uma visão romanceada do apóstolo,

transformando-o num herói ou, mais do que isso, num

modelo de discípulo”, afirma José Bortolini, padre da

Congregação Pia Sociedade de São Paulo, mestre em

exegese bíblica e autor do livro Introdução a Paulo e suas

Cartas. Outra fonte de informação sobre o apóstolo são as

cartas (ou epístolas) escritas por ele para as comunidades

cristãs que tinha fundado.

Com base nestas duas fontes, sabemos que Paulo era um

judeu detentor de cidadania romana, criado num ambiente

culturalmente grego.

Ele nasceu em Tarso, na Ásia Menor, onde atualmente está

a Turquia. Era uma cidade grande, com mais de 200 mil

habitantes, por onde passava uma estrada que ligava a

Europa à Ásia. Situada na província romana da Cilícia, a

Tarso de então era predominantemente grega – um dos

mais efervescentes centros de cultura do mundo helénico,

chegando a rivalizar com Atenas. Mas também era

cosmopolita. Abrigava um porto fluvial movimentado e se

impunha como um importante pólo comercial. Suas ruas

estreitas viviam apinhadas de gente e as suas casas

abrigavam povos de várias regiões: egípcios, bretões,

gauleses, núbios e sírios – além dos judeus (como a família

de Paulo), que na época já haviam se assentado em várias

cidades do império.

A cidadania romana, citada nos escritos de Lucas, é um

ponto controverso da biografia de Paulo. Tê-la garantia

alguns privilégios, como o direito de participar das

assembléias que decidiam questões sobre a vida e a

organização da cidade e a isenção do pagamento de alguns

impostos. Os cidadãos romanos também não podiam ser

crucificados, caso fossem condenados à morte. Segundo

Lucas, Paulo herdara a cidadania do pai ou do avô, que a

teriam obtido por mérito ou comprado por uma volumosa

quantia. Mas o Apóstolo nunca se declarou romano nas

37

suas cartas. Para o biblista Murphy-O’Connor, o silêncio é

compreensível: “Não havia razão para Paulo mencionar a

sua posição social em cartas a comunidades que ele

desejava convencer de que a ‘nossa pátria está nos céus’ ”,

escreve o teólogo no livro Paulo: Biografia Crítica. Cidadão

romano ou não, Paulo provavelmente fazia parte de uma

elite – seu pai, especula-se, era dono de uma oficina onde se

fabricavam tendas. Ele mesmo, aliás, dominava este ofício.

O ano exato do nascimento de Paulo, bem como a data dos

principais acontecimentos da sua vida, são, ainda hoje,

motivo de controvérsia. Muitos historiadores supõem que

ele tenha nascido por volta do ano 5 da era cristã. Era,

portanto, alguns anos mais novo do que Yeshua – cujo

nascimento, segundo descobertas históricas recentes, é

datado entre 6 e 4 a.C. Paulo foi educado na casa dos seus

pais, na sinagoga e na escola ligada a ela. Aos 15 anos,

deixou Tarso e mudou-se para Jerusalém, onde matriculou-

se na escola de Gamaliel, um dos sábios mais respeitados

do mundo judaico. Paulo teve uma formação académica de

primeira – nos parâmetros atuais, algo equivalente a um

doutorado em Harvard.

Nas tempos de estudante, Paulo presenciou uma situação

que estaria na origem de sua “cristofobia”. Um dos alunos

mais brilhantes era um jovem chamado Estêvão, um

nazareno – nome dado aos que seguiam os ensinamentos de

Cristo. Em uma discussão, Estêvão foi fiel a sua fé e

declarou que Jesus era o Messias: tal afirmação provocou a

ira dos colegas, inclusive de Paulo. Pela blasfémia, Estêvão

foi levado diante do Sinédrio e condenado à morte por

apedrejamento. Conforme o costume da época, as pessoas

que iam apedrejar o condenado deveriam tirar suas

próprias vestes e colocá-las aos pés de uma testemunha. No

martírio de Estevão, a testemunha era Paulo.

A partir deste episódio, Paulo, que já era um intransigente

defensor da lei e dos costumes judaicos, viu nos seguidores

de Yeshua uma ameaça real à sua própria religião. Foi

então que passou a cultivar um ódio crescente pelos

nazarenos e tornou-se um implacável perseguidor dos

membros desta seita. Depois de muito aterrorizar os

cristãos de Jerusalém, decidiu agir na Síria. Foi quando

aconteceu a sua conversão no caminho de Damasco.

38

O missionário viajante

Paulo tinha cerca de 28 anos quando ocorreu o seu

encontro místico com Jesus. Depois de ter se tornado um

fervoroso discípulo do Nazareno, viveu algum tempo na

comunidade cristã damasquina, até ser expulso pelos

judeus. Refugiou-se por cerca de dois anos na Arábia –

território dominado pela tribo dos nabateus –, que se

estendia do mar Vermelho até Damasco, margeando a

Palestina pelo leste. Neste período, estudou e refletiu sobre

os ensinamentos de Cristo. Por volta do ano 37, retornou a

Damasco, onde fez as suas primeiras pregações. Mais uma

vez, provocou a fúria da comunidade judaica e teve de

deixar a cidade numa fuga cinematográfica. Como os

portões da cidade estavam vigiados, ele escondeu-se num

cesto que foi descido pelas muralhas. Era noite e Paulo

andou por cinco horas até sentir-se a salvo. Após seis dias

de caminhada, chegou a Jerusalém. Havia três anos que ele

tinha deixado a cidade.

Os da seita do "Caminho" (termo inicial para os crentes em

Yeshua) de Jerusalém o receberam com desconfiança.

Afinal de contas, ainda estavam vivas na memória as

atrocidades cometidas por Paulo. Coube a Barnabé, um ex-

colega da escola de Gamaliel convertido ao cristianismo,

apresentá-lo aos apóstolos. Foi nesta ocasião que aconteceu

o primeiro encontro com Pedro, um dos discípulos mais

próximos de Jesus. Durante 15 dias, eles permaneceram

juntos. Mas não tardou para o Sinédrio saber que Paulo,

agora cristianizado, havia voltado. Diante do perigo que

corria em Jerusalém, Paulo mais uma vez teve de fugir: o

destino foi Tarso, a sua cidade natal, onde permaneceu por

sete ou oito anos. Nada se sabe sobre a sua vida neste

período.

Por volta de 45 d.C., convidado por Barnabé, Paulo

mudou-se para Antióquia da Síria, onde a igreja dos

nazarenos crescia rapidamente. Depois de Roma e

Alexandria, no Egito, Antióquia era a terceira maior cidade

do Império Romano. “Diferentemente do que acontecia em

Jerusalém, onde os seguidores de Jesus ainda estavam

ligados à lei e aos rituais judaicos, em Antióquia se

respirava ar novo – lá, boa parte dos neocristãos vinha do

paganismo”, afirma padre Bortolini. O termo cristão, como

39

designação dos discípulos de Jesus, surgiu pela primeira

vez nesta cidade. Este fato reveste-se de importância porque

pela primeira vez os seguidores de Jesus não são mais

vistos como judeus dissidentes.

Foi de lá que Paulo – descrito em textos apócrifos como

“um homem pequeno com uma grande cabeça careca” –

partiu para sua primeira jornada missionária. Nesta

ocasião, ele tinha cerca de 40 anos. Durante 12 anos, de 46

a 58, Paulo empreendeu quatro viagens evangelizadoras,

visitando boa parte do Império Romano, que se estendia da

Grã-Bretanha ao Oriente Médio, passando pelo norte da

África. Eram jornadas árduas, feitas a pé ou de navio,

sempre na companhia de outros discípulos. Quando

viajavam por terra, seguiam pelas estradas romanas,

percorrendo 30 quilómetros por dia. O perigo os

espreitava, como escreve o Apóstolo numa de suas epístolas

aos Coríntios: “Sofri perigos nos rios, perigo por parte de

ladrões, perigo por parte dos meus irmãos de raça, perigo

por parte dos pagãos, perigos na cidade, perigos no deserto,

perigos no mar, perigos por parte dos falsos irmãos”.

A estratégia pastoral de Paulo era bem definida. Pregava

nas sinagogas, em casas e praças de grandes centros

urbanos, que funcionavam como pólos irradiadores da

mensagem. Ao sair, designava um líder responsável pelo

rebanho. A primeira viagem, entre 46 e 48, foi feita em

companhia de Barnabé e de Marcos, outro discípulo

cristão, o mesmo a quem é atribuído um dos quatro

evangelhos. Foram à ilha de Chipre e percorreram a Ásia

Menor (veja mapa) antes de retornar a Antióquia. É a

partir desta primeira expedição que Paulo deixa de ser

chamado pelo nome judeu Saulo – a mudança é narrada

por Lucas no Ato dos Apóstolos, 13:9.

Antes de partir para a segunda viagem, Paulo foi intimado

a participar do Concílio Apostólico de Jerusalém, em 49,

que reuniu a nata do cristianismo primitivo. Foi um

encontro tenso, onde, pela primeira vez, vieram à tona as

divergências entre Paulo e o grupo de judeus-cristãos,

tendo à frente Pedro e Tiago Menor, líder da comunidade

cristã em Jerusalém. A assembleia discutiu assuntos

delicados, como a obrigatoriedade da circuncisão para os

pagãos convertidos ao cristianismo. A questão era

40

importante e polémica, pois a circuncisão era encarada

como a porta de entrada do judaísmo. Ao aceitá-la, os

convertidos assumiam que adotariam integralmente a

cultura judaica. Paulo era contra, pois acreditava que o

sacramento do batismo era suficiente para a conversão. Em

suas pregações, ele encontrava forte resistência dos pagãos,

que não entendiam por que deveriam se submeter ao ritual

de iniciação judaico para tornar-se cristãos. Depois de

acirradas discussões, Paulo saiu vitorioso.

Foi, em parte, por causa dessa liberalização que Paulo

arrebanhou um número tão grande de fiéis. Ao final do

encontro, Paulo recebeu a alcunha de “Apóstolo dos

gentios”, em contraposição a Pedro, chamado de “Apóstolo

dos judeus”.

A segunda jornada missionária começou depois do Concílio

de Jerusalém e estendeu-se até 52. O ponto alto desta

jornada foi a pregação na Europa. Pela primeira vez, a

palavra de D'us deixava a Ásia e espalhava-se por um novo

continente. Paulo visitou várias cidades gregas, fundando

importantes núcleos cristãos. “Foi por causa desta

passagem [da Ásia para a Europa] que o cristianismo

sobreviveu e se desenvolveu”, argumenta padre Bortolini.

Foi também nesta jornada que Paulo escreveu, em 51, a

Epístola aos Tessalonicenses, o mais antigo documento do

Novo Testamento. Nas cartas paulinas, o trabalho braçal

ficava por conta de escribas: Paulo as ditava e as assinava

de próprio punho para autenticar o documento. A maioria

delas foi escrita em grego, a mesma língua usada por Paulo

nas suas pregações. Este era o idioma universal,

comparável ao que hoje é o inglês.

O Apóstolo também se expressava em hebraico, língua da

elite judaica, na qual foi escrita a maior parte dos livros do

Antigo Testamento, e em aramaico, a língua materna de

Jesus e corrente na camadas populares da Palestina.

Mesmo sendo poliglota, o Apóstolo encontrava dificuldade

para se comunicar nas suas peregrinações, diante da

multiplicidade de línguas e dialetos daquela época. Em

muitas ocasiões, recorria a intérpretes.

Numa de suas cartas, a Epístola aos Gálatas, percebe-se a

tensão existente entre Paulo e os 12 apóstolos que

conviveram com Cristo. Nela, Paulo afirma que “enfrentou

abertamente [Pedro, em Antióquia], porque ele se tornara

41

digno de censura”. O motivo da briga foram dois preceitos

alimentares judaicos. Pedro defendia que os neocristãos

não poderiam sentar-se à mesa com gentios – seus iguais

até pouco antes. Deveriam também rejeitar sobras de

carnes de animais sacrificados aos deuses pagãos. Paulo

discordava e teve uma acirrada discussão com Pedro.

Na terceira viagem missionária, de 53 a 57, Paulo deteve-se

por três anos em Éfeso, a capital da Ásia Menor. Lá,

presume-se, esteve preso por alguns meses – ao longo de

sua vida, o Apóstolo deve ter permanecido quatro anos

atrás das grades. Durante essa jornada, coletou dinheiro

para os cristãos pobres de Jerusalém. No retorno à Terra

Santa, não se sabe como foi recebido por Tiago, Chefe da

igreja de Jerusalém. Nem Lucas nem Paulo deixam claro se

ele aceitou o dinheiro “impuro” da coleta. Sabe-se apenas

que foi na volta a Jerusalém que Paulo foi preso, na praça

do Templo, sob a acusação de introduzir gentios na

sinagoga. Os judeus estavam furiosos com a presença do

pregador na cidade e, temendo pela sua segurança, o

tribuno romano Cláudio Lísias o encarcerou de novo. Desta

vez, foi em Cesaréia, perto de Jerusalém, onde amargou

dois anos de reclusão. Eis que ele pediu para ser julgado

em Roma pelo imperador – direito conferido aos cidadãos

romanos.

No outono de 60, o Apóstolo foi enviado à capital imperial,

uma cidade com quase 1 milhão de moradores. Paulo foi

saudado pela comunidade cristã e permaneceu em prisão

domiciliar, vigiada por soldados. Encontrava-se com as

pessoas, mas não podia sair de casa. Aproveitou esse

período para transmitir a palavra de Deus. Depois de dois

anos de cativeiro, seu processo foi encerrado sem uma

sentença condenatória.

Pouco se sabe a respeito dos anos seguintes da vida de

Paulo, já que o Segundo Testamento não dá indicações do

que aconteceu com ele após a prisão em Roma. Mas,

segundo a Tradição, acredita-se que tenha empreendido

uma viagem à Espanha ou visitado as igrejas cristãs que

fundara na Grécia e Ásia Menor e retornado a Roma na

primavera de 67. O império era chefiado por Nero, que

anos antes havia ateado fogo na cidade e jogara a culpa

pelo desastre nos seguidores de Jesus. Por isso, os cristãos

42

eram duramente perseguidos e tinham que se reunir em

catacumbas para escapar da fúria insana do imperador.

Quando capturados, viravam presa para as feras do

Coliseu. Ao deparar com essa situação, Paulo empenhou-se

em reconstruir a comunidade. Não tardou e foi preso,

acusado de chefiar a seita dos nazarenos.

Na prisão, escreveu a sua derradeira carta ao discípulo

Timóteo, um dos líderes da igreja de Éfeso. Ele sabia que

não escaparia da morte. No outono daquele ano, foi levado

pelos guardas para fora da cidade e degolado. No local de

seu martírio foi construída a praça Tre Fontane e perto

dali, junto ao seu túmulo, erguida a basílica de São Paulo

Extramuros. Diz a lenda que, no momento da sua execução,

uma cega de nome Petronila aproximou-se do Apóstolo e

ofereceu-lhe um véu para cobrir-lhe o rosto. Paulo teria

devolvido o véu à mulher e, quando ela o colocou sobre os

seus próprios olhos, recobrou milagrosamente a visão. A

conversão de Paulo é comemorada no dia 25 de janeiro.

Foi uma escolha aleatória, já que não se sabe o dia exato

da sua conversão.

Como a cidade de São Paulo foi fundada neste dia, acabou

por receber o nome do Apóstolo. A festa de São Paulo é

celebrada em 29 de junho, junto com a de São Pedro. Foi

uma forma encontrada pela Igreja Católica para

homenagear, de uma só vez, os dois líderes máximos do

cristianismo primitivo.

☞ Cristianismo ou paulinismo? ☟

As 13 cartas escritas por Paulo sintetizam o pensamento do

Apóstolo, que viria a moldar a doutrina cristã e a da atual

CINA. Elas foram redigidas entre os anos 50 e 60 e são os

mais antigos documentos da história do cristianismo – os

quatro evangelhos canónicos de Mateus, Marcos, Lucas e

João ficaram prontos apenas entre os anos 70 e 100. A

influência do Apóstolo na consolidação da doutrina cristã

pode ser medida pelo fato das suas epístolas representarem

quase metade dos 27 livros do Novo Testamento. Com elas,

dizem os estudiosos, Paulo não tinha a pretensão de

formular tratados teológicos. “Elas são o resultado de

experiências vivenciadas pelas comunidades paulinas”,

afirma o André Chevitarese. Uma corrente de biblistas

43

defende que nem todas foram de fato escritas por Paulo –

algumas teriam sido redigidas pelos seus discípulos após a

morte do Apóstolo. “Elas são muito diferentes em estilo

literário e conteúdo”, afirma Pedro Vasconcellos, da PUC.

Para as Igrejas, no entanto, todas as cartas são de autoria

de Paulo.

Se são uma rica fonte de difusão da doutrina cristã, estes

documentos são também a principal causa da controvérsia

sobre o Apóstolo. Na opinião de Fernando Travi, líder da

Igreja Essênia Brasileira, a descoberta, no século passado,

de escrituras datadas dos primeiros anos do cristianismo,

como os Manuscritos do Mar Morto, o Evangelho dos 12

Santos (ou da Vida Perfeita) e o Evangelho Essênio da Paz,

indica que boa parte do conteúdo das cartas de Paulo está

em oposição aos ensinamentos de Jesus. “Existem sérios

indícios de que, como num plano de sabotagem, Paulo

divulgou uma doutrina falsificada em nome do messias”,

diz ele. Opinião parecida tem o pastor batista americano

Edgar Jones, autor do livro Paulo: O Estranho. “Jesus

Nazoreu deve ser cuidadosamente diferenciado do Jesus de

Paulo. Gerações e séculos passaram até que a corrente

paulina com o seu forte apelo em favor do Império Romano

ganhasse ascendência sobre a corrente apostólica”, diz o

teólogo.

O fato é que, até ao século 4, o cristianismo dividia-se em

duas correntes distintas, uma liderada pelos discípulos de

Paulo e outra pelos seguidores dos apóstolos de Yeshua.

Quando o cristianismo tornou-se a religião oficial do

Império Romano, a corrente paulina saiu-se vitoriosa. “As

ideias de Paulo, afáveis aos dominadores, foram

definitivamente incorporadas à doutrina cristã”, diz

Fernando.

Para os críticos de Paulo, um exemplo desta “afabilidade”

está presente na Epístola aos Romanos. “Cada um se

submeta às autoridades constituídas, pois não há

autoridade que não venha de Deus, e as que existem foram

estabelecidas por Deus. Aquele que se revolta contra a

autoridade opõe-se à ordem estabelecida por Deus”, escreve

Paulo. E continua: “É também por isso que pagais

impostos, pois os que governam são servidores de Deus”.

“Esta passagem revela que ele estava a serviço das

autoridades romanas. Jesus, por sua vez, insurgia-se contra

44

as leis de Estado”, afirma Fernando. Para os defensores de

Paulo, este texto foi tirado do seu contexto e tornou-se, ao

longo dos séculos, uma teoria metafísica do Estado. “O

texto só tinha valor para quem vivia em Roma, onde

qualquer movimento de desobediência seria esmagado”, diz

o teólogo Pedro Vasconcellos.

Para outros teóricos, deve-se diferenciar a doutrina

religiosa paulina das opinões do apóstolo sobre a ordem

social. “A teoria de Igreja de Paulo é fundamentada no

antiautoritarismo, o que influenciou muito a doutrina

protestante. Na sua igreja, a idéia de liberdade é plena,

mas quando ela é extrapolada para o meio social, surge o

seu conservadorismo”, diz o pastor luterano Milton

Schwantes, professor da Universidade Metodista de São

Paulo e doutor em literatura bíblica. O sacerdote

franciscano Jacir de Freitas Faria, mestre em exegese

bíblica pelo Pontifício Instituto Bíblico (PIB), de Roma,

comunga da mesma opinião: “Paulo é uma figura basilar

do cristianismo, mas não podemos deixar de ser críticos a

ele nesta relação com o Império Romano”.

Outro ponto controverso das epístolas paulinas refere-se à

defesa que o seu autor faz da escravidão. Na Epístola aos

Efésios, Paulo é taxativo: “Servos, odedecei, com temor e

tremor, em simplicidade de coração, a vossos senhores

nesta vida, como a Cristo”. Para os antipaulinos, o apoio

dado pelo apóstolo à escravidão tem sido usado pela Igreja

ao longo dos séculos para legitimar situações espúrias de

dominação e diverge radicalmente da palavra de Cristo, que

pregava um mundo livre de opressões. A corrente pró-

paulina argumenta, mais uma vez, que é preciso analisar o

contexto histórico para entender os seus escritos: “A sua

falha em condenar a escravidão torna-se compreensível

quando sabemos que cerca de 60% da população de

qualquer cidade grande daquele tempo era formada por

escravos. Toda a economia estava estruturada em torno

deste fato e, por isso, uma atitude crítica seria

incompreensível”, afirma o biblicista Jerome Murphy-

O’Connor, de Jerusalém.

O apóstolo dos pagãos também é bombardeado por suas

posições a respeito das mulheres. Na carta endereçada à

comunidade cristã de Colosso, ele escreve: “Quanto às

45

mulheres, que elas tenham roupas decentes, se enfeitem

com pudor e modéstia. (...) Durante a instrução, a mulher

conserve o silêncio, com toda submissão. Não permito que a

mulher ensine, ou domine o homem”. A suas palavras

atraem até hoje a ira das feministas, que o acusam de

misoginia. Os seus defensores, por outro lado, argumentam

que, ao contrário, ele incentivava a participação das

mulheres na vida social. “Paulo acreditou firmemente na

igualdade entre os sexos e, em suas igrejas, as mulheres

exerciam todos os ministérios. Alguns exegetas munidos de

preconceito interpretaram erroneamente os textos

paulinos”, diz Murphy-O’Connor.

Outro petardo disparado pelos críticos diz respeito à

doutrina da salvação defendida por Paulo. “Paulo diz que

os pecados são perdoados se a pessoa acreditar que Jesus

morreu na cruz/estaca por ela. É a doutrina da salvação

em que o herói derrama o seu sangue e todos são

perdoados por causa dele. Enquanto isso, Yeshua diz: ‘Eu

sou o caminho, a verdade e a vida’. Para Jesus, a salvação

será dada àqueles que seguirem os seus ensinamentos”,

afirma Fernando Travi. Os defensores de Paulo discordam

e afirmam que o Apóstolo foi mais uma vez mal

interpretado.

“Creio que houve uma transformação conservadora da

mensagem de Paulo. Temos que libertá-lo das ideias

erróneas ao seu respeito perpetuadas ao longo dos

séculos”, diz Pedro Vasconcellos, da PUC.

Conservador ou radical, fiel ou não a Jesus, Paulo foi, sem

dúvida, um dos poucos evangelizadores – se não o único – a

fazer o cristianismo passar da cultura semita à greco-

romana, possibilitando que ela se tornasse uma religião

mundial. “Ele criou condições para que os povos não-

judaicos, ao receberem a mensagem de D'us, fossem

inseridos de forma igualitária na comunidade cristã”,

afirma o André Chevitarese, da UFRJ. Paulo, considerado

por muitos o pai do cristianismo, a história da humanidade

teria tomado outro rumo. A Idade Média, marcada pela

força da Igreja Católica, ocorreria de outra forma e o

mundo em que vivemos seria totalmente diferente. Nada

seria como é.

Para saber mais:

Na livraria:

46

Paulo – Biografia Crítica, Jerome Murphy-O·Connor,

Edições Loyola, 1996

Introdução a Paulo e suas Cartas, José Bortolini, Paulus,

2001

Paulo Apóstolo: Um Trabalhador que Anuncia o

Evangelho, Carlos Mesters, Paulus, 2002

Libertando Paulo: A Justiça de Deus e a Política do

Apóstolo, Neil Elliott, Paulus, 1998

Na internet

Paul – The Stranger (livro eletrônico de Edgar Jones sobre

a vida de Paulo)

http://www.voiceofjesus.org/b2tableofcontents.html

Contents of Paul, the Stranger

voiceofjesus.org

Élder Magalhães Luís:

À atenção dos judeus tradicionais Esh Yohanan e Eliezer

Abensur. O vosso comentário sério e justo.

FIM

CONTINUA O DIÁLOGO ACESO SOBRE ISAÍAS 53:

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov e o que está oculto, vcs nunca poderão ver.

29/1 às 16:43 · Gosto Eliezer Abensur

Pois o que você tem oculto aí não me interessa, que permaneça oculto dentro de você

29/1 às 16:44 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe nasceu fora dos portões do palácio do egito. quando foi desmamado, foi morar dentro dos portões do palácio do egito até aos 40 anos de idade. e dentro dos portões do palácio do egito, moshe não conheceu o

elohim de yisrael. nem aprendeu a língua hebraica. o deus que moshe conhecia, era o deus sol.

29/1 às 16:48 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Você disse que Moysés tinha vindo com 3 anos para o Egito, tá lá em cima para todo mundo ver

29/1 às 16:48 · Gosto

47

Eliezer Abensur Profetas não cometem erros assim

29/1 às 16:49 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov eu não sou professor de português.

29/1 às 16:50 · Gosto · 1 Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

todos nós cometemos erros de gramática.

29/1 às 16:51 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Mas profetas não cometem erros de conteúdo, já que é D-us que fala com eles

29/1 às 16:51 · Gosto Eliezer Abensur

Você cometeu um erro de conteúdo

29/1 às 16:51 · Gosto Eliezer Abensur

Você disse que Moysés tinha vindo com 3 anos para o Egito, tá lá em cima para todo mundo ver

29/1 às 16:52 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

os escribas usaram a sabedoria que tinham em gramática, e reescreveram a tanach. pois, os profetas, não tinham muitas leituras. até os livros dos reis, eram escritos por pessoas conhecedoras em gramáticas.

29/1 às 16:57 · Editado · Gosto Esh Yohanan

Disse tbm que a jumenta teria falado com BALAK...que espécie de "pofreta" é esse?

29/1 às 16:58 · Gosto Eliezer Abensur

Sem falar do episódio onde ele passou mais de uma hora discutindo com 6 especialistas em hebraico que o plural de RUACH era RUACHIM

29/1 às 16:59 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quando vcs leem aquelas palavras bonitas na tanach, foram todas copiadas pelos sopherim. mestres em gramáticas. e não por um homem que vivia no deserto.

29/1 às 16:59 · Gosto Eliezer Abensur

Além de ele ainda teimar que o plural de RAV é RABIM kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 16:59 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:00 · Gosto Eliezer Abensur

Moysés era um príncipe, um homem letrado

48

29/1 às 17:00 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:00 · Gosto Esh Yohanan

Pofreta...Isso é DESCUPA ESFARRAPADA para vc justificar as BOBAGENS que diz. O que vc conhece do texto hebraico para dizer que os profetas eram homens iletrados? Sabe, por acaso, distinguir estilos entre Ezequiel e sua gramática impecável e por exemplo, um Isaías com suas refinadas figuras de linguagem???

29/1 às 17:00 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov os profetas eram homens letrados?

29/1 às 17:01 · Gosto Eliezer Abensur

É so o que ele tem, descuplas esfarrapas, nada mais do que isso

29/1 às 17:01 · Gosto Eliezer Abensur

Todos eles eram homens letrados

29/1 às 17:01 · Gosto Eliezer Abensur

Yeshaiahu tinha problemas de fala inclusive

29/1 às 17:02 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

os homens letrados eram os sopherim.

29/1 às 17:02 · Gosto Esh Yohanan

Ezequiel por exemplo, era de casta sacerdotal, ele tinha de ser um homem letrado. Judeus estudavam desde os 5 anos de idade Torá.

29/1 às 17:02 · Gosto Esh Yohanan

Judeus de modo geral, estudavam desde crianças, aprendiam a ler nos Beit Midrash, nas sagradas letras da Torá.

29/1 às 17:03 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Ou seja IGNORANTES NÃO SÃO PROFETAS

29/1 às 17:03 · Gosto · 1 Esh Yohanan

Se houve algum 'pofreta' iletrado, nós já sabemos quem era.

29/1 às 17:03 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quem escreveu as cartas do profeta yirmeyahu? a) o próprio yirmeyahu. b) o escriba baruc.

29/1 às 17:10 · Editado · Gosto

49

Eliezer Abensur Baruch era auxiliar dele, o secretário, e Baruch também era profeta.

29/1 às 17:10 · Gosto Eliezer Abensur

Mas por que você não está mais citando os versículos? Tá com medo de passar vergonha?

29/1 às 17:11 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

por que yirmiyahu não escreveu as próprias cartas?

29/1 às 17:11 · Gosto Eliezer Abensur

Porque ele tinha um subalterno para fazer, ele era importante

29/1 às 17:11 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu não sabia que profetas tinham secretários.

29/1 às 17:12 · Gosto Eliezer Abensur

Mas cite o versículo, tá com medo?

29/1 às 17:12 · Gosto Eliezer Abensur

Por que você não faz mais citações?

29/1 às 17:12 · Gosto Esh Yohanan

As pesoas de importância tanto antes como hoje tinham seus secretários. Por que não?

29/1 às 17:12 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu sabia que os reis tinham escribas. mas, não sabia que os profetas tinham escribas.

29/1 às 17:13 · Gosto Esh Yohanan

Jeremias tinha. Baruc.

29/1 às 17:13 · Gosto Eliezer Abensur

Tinham sim, afinal Yermiahu era o chefe dos profetas, tinha um secretário profeta também

29/1 às 17:13 · Gosto · 1 Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

por que yirmeyahu tinha um escriba?

29/1 às 17:14 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:14 · Gosto Esh Yohanan

Porque ele era chefe dos profetas...não leu acima, o que o Eliezer disse?

50

29/1 às 17:15 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Porque ele era importante, era o chefe dos profetas, e tinha um secretário que também era profeta, muito simples

29/1 às 17:15 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu não sabia que os profetas tinham chefes.......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:15 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Tão importante que tinha um secretário que também era profeta

29/1 às 17:15 · Gosto Esh Yohanan

Pois é...agora sabe.

29/1 às 17:15 · Gosto Eliezer Abensur

Já viu os 12 profetas? São todos da mesma época, Yermiahu era o chefe deles

29/1 às 17:16 · Gosto Eliezer Abensur Pode conferir

29/1 às 17:16 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov quem era o chefe de moshe?

29/1 às 17:16 · Gosto Esh Yohanan

Assim como sacerdotes tinham, assim como a casa dos miltares tinha.

29/1 às 17:16 · Gosto Eliezer Abensur

Moshe era o maior de todos os profetas anteriores e posteriores a ele INCLUSIVE O MESSIAS

29/1 às 17:16 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

os profetas não estão sujeitos a outros profetas. fiquem sabendo disso.

29/1 às 17:18 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

É mesmo? Mas Baruch estava, ele era profeta e secretário de Yermiahu

29/1 às 17:18 · Gosto Esh Yohanan

Por isso o Tanach menciona p.ex., Beit Shimei sbre os sacerdotes e Beit Natan (nos dias de David) sobre os profetas. Eles tinham líderes sobre si.

29/1 às 17:21 · Editado · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

yirmeyahu era dependente de baruch, todas as vzs que precisava escrever uma carta.

51

29/1 às 17:21 · Gosto Eliezer Abensur

nanmileD32:13DיגD.לאמ רDעיניהם רוךDל DאתDו אצוה:

29/1 às 17:22 · Gosto Eliezer Abensur

Jeremias 32:13 E dei ordens a Baruch diante deles dizendo:

29/1 às 17:22 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe era dependente de aharon, para escrever a torah.

29/1 às 17:22 · Gosto Eliezer Abensur

Baruch era subalterno de Yermiahu, muito simples

29/1 às 17:22 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:23 · Gosto Eliezer Abensur

Você está tentando justificar sua ignorância atribuindo ignorância a nossos profetas kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:23 · Gosto Esh Yohanan

Há porém, um exemplo em que Yirmiyahu escreve por si mesmo: Jer_51:60 ESCREVEU POIS JEREMIAS num livro todo o mal que havia de vir sobre Babilônia, a saber, todas estas palavras que estão escritas

acerca de Babilônia.

29/1 às 17:24 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quem escreveu a torah, foi aharon.

29/1 às 17:24 · Gosto Esh Yohanan

ואDאל־בבלDאל־ספרDאחדDאתDויכתבDירמיהוDאתDכל־הרעהDאשר־תב כל־הדבריםDהאלהDהכתביםDאל־בבל׃

29/1 às 17:24 · Gosto Eliezer Abensur

nanmileD36:5DהD.DאוכלDלאDצור רוךDלאמ רDאניDע DאתDי הו מ וי צוהDיר ב אD יתDי ה ו ה :ל

29/1 às 17:25 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

mas, quem terminou de escrever o livro de devarim, foi yehoshua.

29/1 às 17:25 · Gosto

52

Esh Yohanan Uma sugestão para vc 'pofreta'...contrate LOGO um escriba, por favor. E versado em hebraico porque

aguentar essas suas loucuras e fanfarronices aí , é o fim da picada kkkkkk

29/1 às 17:25 · Gosto Eliezer Abensur

Jeremias 36:5 E ordenou Jeremias a Baruch dizendo, eu estou encarcerado, não posso ir à casa de Hashem.

29/1 às 17:26 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vcs são os meus dois sopherim, e ainda não sabem disso, por que ainda está oculto. kkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:28 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

oxoxD17:14DידD.Dו שיםDספר Dזכ ר ןDז אתDכ ת בDמשהDאלDי ה ו הDוי אמרים מ לקDמתחתDהש חהDאתDזכרDעמ ח הDאמ אז ניDי ה שעDכיDמ :

29/1 às 17:29 · Gosto Eliezer Abensur

Êxodo 17:14 E disse Hashem para Moshe, escreva isso em memória em um livro e relate para Yehoshua porque apagarei a memória de Amalek de debaixo dos céus.

29/1 às 17:30 · Gosto Eliezer Abensur

Moysés sabia escrever em hebraico inclusive e relatar, está claro, o Tanach te desmente pela ducentésima vez.

29/1 às 17:30 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe precisou da ajuda de aharon, para escrever a torah em hebraico. pois, naqueles dias, moshe ainda não falava hebraico.

29/1 às 17:32 · Gosto Eliezer Abensur

É mesmo? De onde você tira isso?

29/1 às 17:32 · Gosto Eliezer Abensur

Mostre de onde tirou essa sua afirmação

29/1 às 17:32 · Gosto Eliezer Abensur

A sua ignorância é só sua, OS PROFETAS NUNCA FORAM IGNORANTES

29/1 às 17:33 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

os profetas nunca foram letrados como os sopherim. só moshe era letrado na língua egípcia. cujo deus era o deus sol.

29/1 às 17:40 · Gosto Eliezer Abensur

Todos eram muitíssimo letrados, o único que diz que é profeta mas é ignorante é você

53

29/1 às 17:40 · Gosto Eliezer Abensur

Acabei de te citar o contrário

29/1 às 17:41 · Gosto Eliezer Abensur

oxoxD17:14DידD.Dו שיםDספר Dזכ ר ןDז אתDכ ת בDמשהDאלDי ה ו הDוי אמרים מ לקDמתחתDהש חהDאתDזכרDעמ ח הDאמ אז ניDי ה שעDכיDמ :

29/1 às 17:41 · Gosto Eliezer Abensur

Êxodo 17:14 E disse Hashem para Moshe, escreva isso em memória em um livro e relate para Yehoshua porque apagarei a memória de Amalek de debaixo dos céus.

29/1 às 17:41 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu ti mostrei o caso do profeta yirmeyahu. que precisou da ajuda de um escriba para escrever as cartas dele.

29/1 às 17:43 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Também escreveu ali, em pedras, uma cópia da lei de Moisés, que este havia escrito diante dos filhos de Israel." (Josué 8 : 32)

29/1 às 17:43 · Gosto Eliezer Abensur

E o Esh citou que ele tinha escrito, quer que eu cite de novo?

29/1 às 17:44 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quem escreveu nas tábuas de pedras, foi o dedo do malach da sarça. que depois foi visto por arão, abiu, nadabe, e os 70 anciãos de yisrael.

29/1 às 17:45 · Gosto Eliezer Abensur

Escreveu, pois, Jeremias num livro todo o mal que havia de vir sobre Babilônia, a saber, todas estas palavras que estavam escritas contra Babilônia." (Jeremias 51 : 60)

29/1 às 17:45 · Gosto Eliezer Abensur

"Moisés escreveu todas as palavras do SENHOR, e levantou-se pela manhã de madrugada, e edificou um altar ao pé do monte, e doze monumentos, segundo as doze tribos de Israel;" (Êxodo 24 : 4)

29/1 às 17:46 · Gosto Eliezer Abensur

Estou usando a tradução cristã para ver se você entende

29/1 às 17:46 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o autor do livro de yirmeyahu, é o próprio yirmeyahu. e não baruch, o escriba.

29/1 às 17:46 · Gosto

54

Eliezer Abensur Biblia eletrõnica versão 6.7

29/1 às 17:47 · Gosto Eliezer Abensur

"E escreveu Moisés as suas saídas, segundo as suas jornadas, conforme ao mandado do SENHOR; e estas são as suas jornadas, segundo as suas saídas." (Números 33 : 2)

29/1 às 17:47 · Gosto Eliezer Abensur

"Então vos anunciou ele a sua aliança que vos ordenou cumprir, os dez mandamentos, e os escreveu em duas tábuas de pedra." (Deuteronômio 4 : 13)

29/1 às 17:48 · Gosto Eliezer Abensur

"Então escreveu nas tábuas, conforme à primeira escritura, os dez mandamentos, que o SENHOR vos falara no dia da assembléia, no monte, do meio do fogo; e o SENHOR mas deu a mim;" (Deuteronômio 10 : 4)

29/1 às 17:49 · Gosto Eliezer Abensur

E aí? Já se convenceu que Moshe sabia escrever hebraico?

29/1 às 17:49 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quem escreveu a lei nas duas tábuas de pedras, foi o dedo do anjo da sarça. e, não moshe.

29/1 às 17:49 · Gosto Eliezer Abensur

nimnaxeemixD10:2DבD.DעלDיו ריםDאשרDה ב ו אכ ת בDעלDהלח תDאתDהד אר ן Dם ת Dו שמ ת ראש ניםDאשרDש ר :הלח תDה

29/1 às 17:52 · Gosto Eliezer Abensur

Deuteronômio 10:2 E escreverei sobre as tábuas as palavras que estavam nas primeiras tábuas as quais quebrei e as porei na arca.

29/1 às 17:53 · Gosto Eliezer Abensur

"Então escreveu nas tábuas, conforme à primeira escritura, os dez mandamentos, que o SENHOR vos falara no dia da assembléia, no monte, do meio do fogo; e o SENHOR mas deu a mim;" (Deuteronômio 10 : 4)

29/1 às 17:53 · Gosto Eliezer Abensur

E aí? Já se convenceu que Moshe sabia escrever hebraico?

29/1 às 17:53 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o livro de devarim foi escrito no final da vida de moshe.

29/1 às 17:54 · Gosto

55

Eliezer Abensur "E aconteceu que, acabando Moisés de escrever num livro, todas as palavras desta lei," (Deuteronômio 31 :

24)

29/1 às 17:56 · Gosto Eliezer Abensur

nimnaxeemixD31:24DכדD.Dוי היD|Dה ריDהת ר כ כל תDמשהDלכ ת בDאתDדב D םהז :אתDעלDספרDעדDתמ

29/1 às 17:57 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quando moshe estava com 120 anos, ele já sabia falar hebraico.

29/1 às 17:57 · Gosto Eliezer Abensur

nemlDtxaDDD=הז אתDה הת ר

29/1 às 17:57 · Gosto Eliezer Abensur

Você disse que ele não sabia escrever em hebraico que dependia de Aharon

29/1 às 17:58 · Gosto Eliezer Abensur

Agora que eu provei o contrário tá tentando mudar o que disse

29/1 às 17:59 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe aprendeu falar hebraico, e escrever em hebraico anos depois, que ele saiu do egito.

29/1 às 17:59 · Gosto Eliezer Abensur

Moysés escreveu todas as palavras da Torá

29/1 às 17:59 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:59 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

nada disso.

29/1 às 17:59 · Gosto Eliezer Abensur

D-us falou com ele em hebraico

29/1 às 17:59 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 17:59 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe aos 80 anos de idade, não sabia falar hebraico, nem sabia escrever em hebraico.

29/1 às 18:00 · Gosto

56

Eliezer Abensur De onde você tira isso?

29/1 às 18:00 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

anos depois, que moshe saiu do egito, ele conseguiu aprender a falar o hebraico.

29/1 às 18:01 · Gosto Eliezer Abensur

Em que versículo você se baseia para dizer essa asneira?

29/1 às 18:01 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Prove essa bobagem

29/1 às 18:01 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

aharon era quem escrevia em hebraico. e não moshe.

29/1 às 18:01 · Gosto Eliezer Abensur

Prove o que está dizendo

29/1 às 18:02 · Gosto Eliezer Abensur

De onde você tira essa asneira?

29/1 às 18:02 · Gosto Eliezer Abensur

nimnaxeemixD31:14DכדD.Dוי היD|Dה ריDהת ר כ כל תDמשהDלכ ת בDאתDדב ם :הז אתDעלDספרDעדDתמ

29/1 às 18:03 · Gosto Eliezer Abensur

Deuteronômio 31:14 E foi quando terminou de escrever todas as palavras desta Torá em um livro até o fim delas. (inclusive Deuteronômio)

29/1 às 18:05 · Gosto Eliezer Abensur

Deuteronômio 31:14 E foi quando terminou Moysés de escrever todas as palavras desta Torá em um livro até o fim delas. (inclusive Deuteronômio)

29/1 às 18:05 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe tinha 120 anos quando escreveu o livro de devarim. e nem chegou a terminar de concluir o livro. quem terminou de escrever o livro de devarim, foi yehoshua.

29/1 às 18:06 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Não é o que está na Torá

29/1 às 18:06 · Gosto

57

Eliezer Abensur Pela ducentésima quarta vez o Tanach te desmente

29/1 às 18:06 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quem escreveu sobre a morte de moshe no livro de devarim? foi um fantasma?

29/1 às 18:07 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

De onde você tira a asneira de que Moshe não sabia escrever hebraico?

29/1 às 18:07 · Gosto Esh Yohanan

Esse pofreta é um troll. Diz coisas que não pode provar

29/1 às 18:07 · Gosto Eliezer Abensur

nimnaxeemixD31:14DכדD.Dוי היD|Dה ריDהת ר כ כל תDמשהDלכ ת בDאתDדב ם :הז אתDעלDספרDעדDתמ

29/1 às 18:08 · Gosto Eliezer Abensur

smlDxDmimDonaleDD=ם עדDתמ

29/1 às 18:08 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quem escreveu sobre a morte de moshe no livro de devarim? foi um fantasma?

29/1 às 18:08 · Gosto Eliezer Abensur

Inclusive sobre a própria morte dele

29/1 às 18:08 · Gosto Eliezer Abensur

O próprio Moshe escreveu sobre sua morte, é o que está na Torá

29/1 às 18:09 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

nada disso!

29/1 às 18:33 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

smlDxDmimDonaleDD=ם עדDתמ

29/1 às 18:09 · Gosto Eliezer Abensur

Mas é o que está escrito no Tanach

29/1 às 18:09 · Gosto Eliezer Abensur

nimnaxeemixD31:14DכדD.Dוי היD|Dה ריDהת ר כ כל תDמשהDלכ ת בDאתDדב ם :הז אתDעלDספרDעדDתמ

58

29/1 às 18:10 · Gosto Eliezer Abensur

Deuteronômio 31:14 E foi quando terminou Moysés de escrever todas as palavras desta Torá em um livro até o fim delas. (inclusive Deuteronômio)

29/1 às 18:11 · Gosto Eliezer Abensur

smlDxDmimDonaleDD=ם עדDתמ

29/1 às 18:11 · Gosto Eliezer Abensur

Inclusive sobre a morte dele

29/1 às 18:12 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Assim morreu ali Moshe, servo do YHWH, na terra de Moabe, conforme a palavra do YHWH. E o sepultou Moshe num vale, na terra de Moabe, em frente de Bete-Peor; e ninguém soube até hoje o

lugar da sua sepultura. Deuteronômio 34:5-6

29/1 às 18:12 · Gosto Eliezer Abensur

Pois é, Moshe escreveu isso também

29/1 às 18:13 · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

29/1 às 18:13 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

29/1 às 18:13 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

ninguém (nenhum de nós) até hoje (até está data), não sabemos o lugar da sua sepultura. quem escreveu isto aqui não foi o fantasma de Moshe. foi Yehoshua.

29/1 às 18:17 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Moshe escreveu isso também sabendo o que ocorreria

29/1 às 18:35 · Gosto Eliezer Abensur

nimnaxeemixD31:14DכדD.Dוי היD|Dה ריDהת ר כ כל תDמשהDלכ ת בDאתDדב ם :הז אתDעלDספרDעדDתמ

29/1 às 18:37 · Gosto Eliezer Abensur

Deuteronômio 31:14 E foi quando terminou Moysés de escrever todas as palavras desta Torá em um livro até o fim delas. (inclusive Deuteronômio)

29/1 às 18:37 · Gosto

59

Eliezer Abensur

smlDxDmimDonaleDD=ם עדDתמ

29/1 às 18:37 · Gosto Eliezer Abensur

Até o último versículo da Torá

29/1 às 18:37 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vc Eliezer Abensur, está precisando fazer um tratamento. pois a zohar está ti deixando retardado.

29/1 às 18:38 · Gosto Eliezer Abensur

A todas as palavras dessa Torá = רי את ה דב הז את הת ר

29/1 às 18:38 · Gosto Eliezer Abensur

Infelizmente você não entende hebraico suficiente nem para ver que está errado

29/1 às 18:39 · Gosto Eliezer Abensur

A todas as palavras dessa Torá, até o fim delas = רי את ה דב עד ספר על הז את הת ר

ם תמ

29/1 às 18:39 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

aqui está se referindo só o livro de devarim. que moshe não conseguiu concluir.

29/1 às 18:39 · Gosto Eliezer Abensur

Ele escreveu todas as palavras da Torá

29/1 às 18:40 · Gosto Eliezer Abensur

Todas elas

29/1 às 18:40 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

nada disso.

29/1 às 18:40 · Gosto Eliezer Abensur

A todas as palavras dessa Torá, até o fim delas = רי את ה דב עד ספר על הז את הת ר

ם תמ

29/1 às 18:40 · Gosto Eliezer Abensur

nimnaxeemixD31:14DכדD.Dוי היD|Dה ריDהת ר כ כל תDמשהDלכ ת בDאתDדב ם :הז אתDעלDספרDעדDתמ

29/1 às 18:41 · Gosto

60

Eliezer Abensur Deuteronômio 31:14 E foi quando terminou Moysés de escrever todas as palavras desta Torá em um livro

até o fim delas. (inclusive Deuteronômio)

29/1 às 18:41 · Gosto Eliezer Abensur Muito simples

29/1 às 18:41 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o yhwh manda escrever um cântico. e não a torah.

29/1 às 18:44 · Gosto Eliezer Abensur

seDTlalsaleDoneelDtxaDDD=הז אתDה ריDהת ר אתDדב

29/1 às 18:45 · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

29/1 às 18:45 · Gosto Eliezer Abensur

txaDDD=ה ת ר

29/1 às 18:45 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 31:19 "cântico testemunha" E agora, escrevei este cântico para vós. Ensina- o aos filhos de Yisrael, coloca-o em sua boca, para que ele

seja um testemunho a meu favor contra os filhos de Yisrael.

29/1 às 18:47 · Gosto Eliezer Abensur

Está escrita a palavra Torá no versículo

29/1 às 18:47 · Gosto Eliezer Abensur

Você não tem como negar que a palavra Torá consta claramente no versículo

29/1 às 18:48 · Gosto Eliezer Abensur

nimnaxeemixD31:14DכדD.Dוי היD|Dה ריDהת ר כ כל תDמשהDלכ ת בDאתDדב ם :הז אתDעלDספרDעדDתמ

29/1 às 18:49 · Gosto Eliezer Abensur

Deuteronômio 31:14 E foi quando terminou Moysés de escrever todas as palavras desta Torá em um livro até o fim delas. (inclusive Deuteronômio)

29/1 às 18:49 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o yhwh mandou escrever um cântico. e, não um conjunto de livros.

29/1 às 18:50 · Gosto

61

Eliezer Abensur E o cântico mencionado é Perashat Haazinu

29/1 às 18:51 · Gosto Eliezer Abensur

O Cântico mencionado corresponde ao Capítulo 32 de Deuteronõmio

29/1 às 18:52 · Gosto Eliezer Abensur

É meu caro, sua conversa mole não deu certo

29/1 às 18:53 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 31:19 E agora, escrevei este cântico para vós. Ensina- o aos filhos de Yisrael, coloca-o em sua boca, para que ele seja um testemunho a meu favor contra os filhos de Yisrael.

29/1 às 18:56 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Números 21:14,15 Por isso se diz no "Livro das Guerras" de YHWH: Vaeb, junto de Sufa, e a torrente de Arnon, e o declive da ravina que se inclina em direção à sede de Ar e se encosta na fronteira de Moab.A

onde se encontra o "Livro das Guerras" de YHWH

29/1 às 19:26 · Editado · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Êxodo 24:7 Tomou o livro da Aliança/Lei e o leu para o povo; e eles disseram: Tudo o que YHWH falou, nós o faremos e obedeceremos.

29/1 às 19:21 · Editado · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 29:26 Então a ira de YHWH se inflamou contra esta terra, fazendo-lhe sobrevir toda a maldição escrita neste livro.

29/1 às 19:25 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Números 5:23 Em seguida o sacerdote (Aharon) "escreverá" essas imprecações, e as apagará com as águas amargas. Veja aqui, que o sacerdote é quem escreve. E, não Moshe.

29/1 às 19:45 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Mas nada do que você escreveu prova que Moshe não sabia hebraico e dpendia de Aharon

29/1 às 20:46 · Gosto Eliezer Abensur

E np

29/1 às 20:47 · Gosto Eliezer Abensur

o

29/1 às 20:47 · Gosto Eliezer Abensur

E, no entanto, você teima em dizer a asneira

62

29/1 às 20:47 · Gosto Eliezer Abensur

"E esteve ali com o SENHOR quarenta dias e quarenta noites; não comeu pão, nem bebeu água, e escreveu nas tábuas as palavras da aliança, os dez mandamentos." (Êxodo 34 : 28)

29/1 às 20:50 · Gosto · 2 Eliezer Abensur

oxoxD34:27DכזD.DכיDאלה ריםDה ב ךDאתDהד בDל וי אמרDי ה ו הDאלDמשהDכ ת DפיDעלD|אל ר ריתDו אתDיש Dך אלהDכ רתיDאת ריםDה ב :הד

29/1 às 20:54 · Gosto · 1 Eliezer Abensur

Êxodo 34:27 E disse Hashem a Moshe, escreva para ti essas palavras, pois por essas palavras firmei contigo um pacto e com Israel.

29/1 às 20:56 · Gosto Eliezer Abensur

O evento de Sinai foi logo depois da saída do Egito, e aí?

29/1 às 20:57 · Gosto Eliezer Abensur

Isso prova que Moshe sabia hebraico sim aos 80 anos, o contrário do que você disse.

29/1 às 20:58 · Gosto Eliezer Abensur

E Aharon não estava com ele aí

29/1 às 20:59 · Gosto Eliezer Abensur Explique-se

29/1 às 21:00 · Gosto Yossef Ben Yaacov

Êxodo 31:18 Quando YHWH terminou de falar com Moshe no monte Sinai, entregou-lhe as duas tábuas do Testemunho, tábuas de pedra escritas pelo dedo de Elohim. Deuteronômio 9:10 O YHWH deu a Moshe as duas tábuas de pedra, escritas pelo dedo de Elohim. E sobre elas estavam todas as palavras que o YHWH falou convosco na montanha do Sinai, do meio do fogo, no dia da assembléia. E, foi o dedo dos anjos que escreveram nas tábuas da lei. E não Moshe. Leia Daniyel 5:5, 24; Atos 7:53; Gálatas 3:19. Elohim não

tem dedo, mas, os seus anjos tem.

30/1 às 1:50 · Gosto Yossef Ben Yaacov

E, aí? Eliezer Abensur.... ainda vai duvidar com todas estas provas?

30/1 às 1:51 · Gosto Eliezer Abensur

Mas e as provas que eu apresentei?

30/1 às 1:53 · Gosto Eliezer Abensur

Na segunda subida foi Moshe que escreveu e foi no mesmo ano

63

30/1 às 1:54 · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

30/1 às 1:54 · Gosto Yossef Ben Yaacov

nada disso.

30/1 às 1:55 · Gosto Eliezer Abensur

Moshe subiu duas vezes ao Sinai

30/1 às 1:56 · Gosto Yossef Ben Yaacov

vc perdeu.

30/1 às 1:56 · Gosto Eliezer Abensur

Na primeira D-us escreveu, aí ele quebrou as tábuas

30/1 às 1:56 · Gosto Eliezer Abensur

Na segunda foi ele mesmo que escreveu

30/1 às 1:56 · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

30/1 às 1:57 · Gosto Yossef Ben Yaacov

e quem escreveu foi o dedo de elohim. e não o dedo de moshe. vc perdeu. se conforme com a tua derrota para mim. o temível gladiador.

30/1 às 1:58 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Ns primeira vez, mas aí ele quebrou as tábuas e escreveu na segunda vez

30/1 às 1:58 · Gosto Eliezer Abensur

Ele subiu de novo lembra?

30/1 às 1:58 · Gosto Eliezer Abensur

Moshe subiu no Sinai 2 vezes

30/1 às 1:59 · Gosto Yossef Ben Yaacov

nas duas vzs quem escreveu foi elohim. e não moshe. se conforme com a tua derrota para mim.

30/1 às 1:59 · Gosto Eliezer Abensur

Naõ é isso que está escrito

30/1 às 2:00 · Gosto

64

Eliezer Abensur "E esteve ali com o SENHOR quarenta dias e quarenta noites; não comeu pão, nem bebeu água, e escreveu

nas tábuas as palavras da aliança, os dez mandamentos." (Êxodo 34 : 28)

30/1 às 2:01 · Gosto Eliezer Abensur

Na segunda vez foi Moshe quem escreveu

30/1 às 2:01 · Gosto Eliezer Abensur

Êxodo 34:27 E disse Hashem a Moshe, escreva para ti essas palavras, pois por essas palavras firmei contigo um pacto e com Israel.

30/1 às 2:02 · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

30/1 às 2:02 · Gosto Eliezer Abensur

Cai por terra sua hipótese de que Moshe não sabia hebraico aos 80 anos.

30/1 às 2:03 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

30/1 às 2:03 · Gosto Eliezer Abensur

Estou decepcionado com você profetinha, não sabia que Moshe tinha subido ao Sinai 2 vezes? tsk, tsk, tsk

30/1 às 2:04 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

30/1 às 2:05 · Gosto Yossef Ben Yaacov

YHWH disse a Moshe: Lavra duas tábuas de pedra, como as primeiras, sobe a mim na montanha, que eu escreverei as mesmas palavras que estavam nas primeiras tábuas, que tu quebraste. Êxodo 34:1. vc

perdeu Eliezer Abensur. Se conforme com a tua derrota para mim.

30/1 às 2:07 · Gosto Eliezer Abensur

Êxodo 34:27 E disse Hashem a Moshe, escreva para ti essas palavras, pois por essas palavras firmei contigo um pacto e com Israel.

30/1 às 2:08 · Gosto Eliezer Abensur

oxoxD34:27DכזD.DכיDאלה ריםDה ב ךDאתDהד בDל וי אמרDי ה ו הDאלDמשהDכ ת DפיDעלD|D אתDכ רתיDאלה ריםDה ב אלהד ר ריתDו אתDיש Dך:

30/1 às 2:10 · Gosto Eliezer Abensur

neeanslDD=ב כ ת

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30/1 às 2:10 · Gosto Yossef Ben Yaacov

YHWH disse a Moshe: Lavra duas tábuas de pedra, como as primeiras, sobe a mim na montanha, que eu escreverei as mesmas palavras que estavam nas primeiras tábuas, que tu quebraste. Êxodo 34:1. vc perdeu

Eliezer Abensur. Se conforme com a tua derrota para mim.

30/1 às 2:10 · Gosto Eliezer Abensur No imperativo

30/1 às 2:10 · Gosto Eliezer Abensur

Quem perdeu foi você

30/1 às 2:11 · Gosto Eliezer Abensur

Moshe escreveu na segunda vez

30/1 às 2:11 · Gosto Eliezer Abensur

oxoxD34:28DכחD.DלאDלחםDה עיםDלי ל עיםDי םDו אר םDעםDי ה ו הDאר וי היDש D הדDעשרתDרית ריDה הDויכ ת בDעלDהלח תDאתDדב ת ריםאכלDומיםDלאDש :ב

30/1 às 2:12 · Gosto Eliezer Abensur

Êxodo 34:28 E esteve lá 40 dias e 40 noites, pão não comeue água não bebeu, e ESCREVEU SOBRE AS TÁBUAS AS PALAVRAS DO PACTO OS 10 PRONUNCIAMENTOS.

30/1 às 2:14 · Gosto Eliezer Abensur

Tá provado, conforme-se

30/1 às 2:15 · Gosto · 1 Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 5:22 Tais foram as palavras que, em alta voz, YHWH dirigiu a toda a vossa assembléia no monte, do meio do fogo, em meio a trevas, nuvens e escuridão. Sem nada acrescentar, YHWH escreveu sobre as duas tábuas de pedra, e quando terminou de escrever, as entregou a mim. vc perdeu,Eliezer Abensur.

30/1 às 2:27 · Editado · Gosto Rodrigo Mourão Shay

Apesar de que esse papo do profeta de “temível gladiador“ ser pura homossexualidade. Eu tenho que dessa vez concordar com ele. Segundo a tradição judaica foi “o dedo do Eterno“ que escreveu as tábuas e não

Moisés.

30/1 às 3:56 · Gosto Eliezer Abensur

Moysés subiu o Sinai 2 vezes, na primeira vez foi o dedo de D-US que escreveu as tábuas, na segunda vez D-US mandou Moysés escrever. Moysés tinha quebrado as tábuas lembra?

30/1 às 11:06 · Gosto

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Eliezer Abensur leia o capitulo 34 de Êxodo

30/1 às 11:07 · Gosto Eliezer Abensur

Como foi Moshe que escreveu os 10 mandamentos na segunda subida ao Sinai, e Moshe tinha 80 anos na época, então cai PEREMPTORIAMENTE a hipótese ridícula do Profeta do Mariri de que Moshe não sabia

hebraico aos 80 anos.

30/1 às 12:24 · Gosto · 1 José Carlos Dos Santos Jr.

PARA QUEM CONHECE O HEBRAICO, QUAL SERIA A MELHOR TRADUÇÃO PARA ESSA PASSAGEM, EM PROVÉRBIOS 8:17?

ב א הבי א הביה אני שחרי אה אנ ני ומ צ :ימ

SERIA? ...

""...AQUELES QUE ME BUSCAM DE MADRUGADA ME ENCONTRARÃO" "...AQUELES QUE ME BUSCAM COM PRIORIDADE ME ENCONTRARÃO"

Sábado às 13:14 · Gosto Carlos Alberto

AI MEU IRMAO PECOU, AO DIZER QUE MOSHÉ ESCREVEU OS DEZ MANDAMENTOS, EU NUNCA LI QUE FOI MOSHÉ, MAIS O DEDO DO PROPRIO ETERNO, LEIA SUA BIBLIA VULGA PROSTITUIDA PELOS

PADRES DIREITO PARA NAO TE INCRIMINAR.

Sábado às 23:11 · Gosto Eliezer Abensur

O Rei David previu o retorno do povo de Israel, quase 3000 anos antes de acontecer, e ele tinha acabado de estabelecer o reino em Israel.

Salmos 14:7

אל י שועת מ י ן יתן מי .ז ר בות י ה ו ה שוב יש מח יעק ב י גל עמ ש יש אל ר :יש

7. Quem dará a salvação de Israel quando o Eterno fizer retornar seu povo, se comprazerá Jacob, se

alegrará Israel.

O rei Saul procurou o profeta Samuel porque ele foi ordenado procurar algumas jumentas que pertenciam ao pai dele, quando ele encontra o profeta o profeta consola Saul dizendo que as jumentas haviam sido

encontradas. Samuel I 9:3

נ ה .ג את נ ת ות אבד קיש ה אול אבי ל אול אל קיש וי אמר ש נ ש נ א קח

67

ך רים אחד את את את נ ת את קש לך ו קום מה ע :ה

3. E perderam-se as jumentas de Kish, pai de Saul, e disse Kish para Saul seu filho, “Pegue um dos

rapazes, levanta-te e vai, procure as jumentas.”

Samuel I 9:20

את נ ת .כ ד ת ו ל א ב ך ה לשת הי ם ל שם אל הי מים ש ך את ת הם ל כי ל

צ או מי נמ דת כ ל ול אל חמ ר כ ל ל ך הל א יש :אביך ית ול

20. E as jumentas perdidas de ti já há 3 dias, não atormentes teu coração por elas pois já foram

encontradas, e de quem é a satisfação de Israel a não ser por ti e toda a casa de teu pai? Qual dos “profetas” que encontramos hoje é capaz de coisas assim?

Ontem às 0:06 · Gosto Eliezer Abensur

Moshe subiu 2 vezes no Sinai, na primeira foi D-us quem escreveu os 10 mandamentos, na segunda foi Moshê que escreveu, atá na bíblia cristã mais vagabunda consta isso.

Ontem às 0:07 · Gosto Eliezer Abensur

Êxodo 34

Ontem às 0:10 · Gosto Eliezer Abensur

27 Disse mais o SENHOR a Moisés: Escreve estas palavras; porque conforme ao teor destas palavras tenho feito aliança contigo e com Israel.

28 E esteve ali com o SENHOR quarenta dias e quarenta noites; não comeu pão, nem bebeu água, e escreveu nas tábuas as palavras da aliança, os dez mandamentos.

Ontem às 0:10 · Gosto Eliezer Abensur

Estão convencidos de que foi Moshe quem escreveu as tábuas dos 10 mandamentos na segunda subida ao Sinai?

Ontem às 0:10 · Gosto Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 5:22 Tais foram as palavras que, em alta voz, o YHWH dirigiu a toda a vossa assembléia no monte sinai, do meio do fogo, em meio a trevas, nuvens e escuridão. Sem nada acrescentar, o YHWH

escreveu sobre as duas segundas tábuas de pedra, e quando terminou de escrever, ele as entregou a mim (moshe). vc perdeu,Eliezer Eliezer Abensur.

Ontem às 0:48 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Então você confessa que não é nunca foi e nunca será profeta?

Ontem às 0:49 · Gosto Eliezer Abensur

Só que isso que você citou é da primeira subida, na segunda subida em Êxodo 34:27,28 é diferente

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Ontem às 0:50 · Gosto Yossef Ben Yaacov

o yhwh me disse: revele os segredos/mistérios de elohim/deus aos homens. antes da chegada de yehoshua hamashiach nestes ultimos dias. mas, isto não me impede que o yhwh fale por minha boca.

Ontem às 0:53 · Gosto Yossef Ben Yaacov

YHWH disse a Moshe: Lavra duas tábuas de pedra, como as primeiras, sobe a mim na montanha, que eu escreverei as mesmas palavras que estavam nas primeiras tábuas, que tu quebraste. Êxodo 34:1.

Deuteronômio 5:22 Tais foram as palavras que, em alta voz, o YHWH dirigiu a toda a vossa assembléia no monte sinai, do meio do fogo, em meio a trevas, nuvens e escuridão. Sem nada acrescentar, o YHWH

escreveu sobre as duas segundas tábuas de pedra, e quando terminou de escrever, ele as entregou a mim (moshe). vc perdeu,Eliezer Eliezer Abensur.

Ontem às 0:55 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Então você confessa que não é nunca foi e nunca será profeta?

Ontem às 0:56 · Gosto Yossef Ben Yaacov

tudo que o yhwh quiser falar por minha boca,eu falarei. pois, ele é quem manda em mim. e, não eu nele.

Ontem às 1:01 · Gosto Rodrigo Mourão Shay

O senhor tomou cachaça com rivotril foi? O senhor tem fezes mental ou é sífilis cerebral? Pq com certeza tem alguma coisa na sua cabeça. Ahhh já sei! Deve ser a doença da vaca loca! kkk

Ontem às 1:03 · Gosto Eliezer Abensur

Então você confessa que não é nunca foi e nunca será profeta?

Ontem às 1:05 · Gosto Yossef Ben Yaacov

o yhwh me disse: revele os segredos/mistérios de elohim/deus aos homens. antes da chegada de yehoshua hamashiach nestes ultimos dias. mas, isto não me impede que o yhwh fale por minha boca.

tudo que o yhwh quiser falar por minha boca,eu falarei. pois, ele é quem manda em mim. e, não eu nele.

Ontem às 1:05 · Gosto Eliezer Abensur

Então você confessa que não é nunca foi e nunca será profeta?

Ontem às 1:07 · Gosto Yossef Ben Yaacov

o yhwh me disse: revele os segredos/mistérios de elohim/deus aos homens. antes da chegada de yehoshua hamashiach nestes ultimos dias. mas, isto não me impede que o yhwh fale por minha boca.

tudo que o yhwh quiser falar por minha boca,eu falarei. pois, ele é quem manda em mim. e, não eu nele.

Ontem às 1:08 · Gosto Eliezer Abensur

Mas você nada tem a revelar, é vazio

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Ontem às 1:10 · Gosto Yossef Ben Yaacov

todas as os meses eu revelo os segredos de elohim. só vc que não ver isso.

Ontem às 1:11 · Gosto Eliezer Abensur

É mesmo? Você só fala bobagens cara, nada vi de segredo

Ontem às 1:13 · Gosto Yossef Ben Yaacov

o elohim de yisrael habitou hamikdash construído pelos homens? o elohim de yisrael era servido pelos homens? os homens viram o elohim de yisrael? o elohim de yisrael lutou com yaacov?

Ontem às 1:21 · Gosto Eliezer Abensur

Você é uma pessoa vazia Yossef Ben Yaacov, nada tem de bom a contribuir com a humanidade. Nossos sábios beneficiam o mundo inteiro e você a ninguém traz o bem.

Ontem às 1:34 · Gosto José Carlos Dos Santos Jr.

Interessante essa interpretação! Vou estudá-la!

Ontem às 14:14 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

RESPONDA A MINHA PERGUNTA! NÃO GUARDE MÁGOAS/RESSENTIMENTOS NO CORAÇÃO. PORQUE, FAZ MAL A TUA ALMA.

Ontem às 14:23 · Gosto Eliezer Abensur

D-US transcende a todos os infinitos universos, não habita em canto nenhum porque ele está em todos os lugares. O que acontecia no Bet Hamihdash era que D-US se manifestava lá, esclareci?

Ontem às 14:41 · Gosto Eliezer Abensur

Hamikdash

Ontem às 14:41 · Gosto Eliezer Abensur

Você não revela nada, só diz bobagens inspiradas no Santo Daime

Ontem às 14:42 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o yhwh disse a shmuel: os filhos de yisrael, não querem mais que eu reine sobre eles. agora eles pedem que um homem reine sobre eles. eu vou fazer o que eles querem. vou deixar que um homem reine sobre

eles.

Ontem às 14:43 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quando o yhwh foi deposto do trono de yisrael, o melech saul, passou a reinar sobre yisrael.

Ontem às 14:46 · Gosto

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Eliezer Abensur E o que você disse engrandece em que a humanidade?

Ontem às 14:53 · Gosto Eliezer Abensur

Você é vazio Mundico, teve uma infância cheia de maus tratos e tem uma necessidade mórbida de chamar atenção, por isso inventou esse lance de profeta. Eu só te mostrei que, para nós, teu nível de profecia é

insignificante.

Ontem às 15:04 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

por que vc adora os anjos/malachim então? vc nunca adorou o elohim borê. pois, o elohim borê, nunca habitou hamikdash construído por moshe, nem por shlomô. mas, o elohim de yisrael habitou nos dois

mikadash. e, ainda era servido diretamente pelos kohanim.

Ontem às 15:44 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

É mesmo? E o que mais os RUACHIM dos RABIM de NIBIRU estão a te revelar? Ó voz psicodélica do Santo Daime & Cannabis Sativa.

Ontem às 16:00 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

david profetizava, mas não conseguia revelar o que profetizou. por que não foi dado a ele o poder da revelação. mas, eu recebi o poder para revelar as profecias. entendeu agora?

Ontem às 16:31 · Gosto Eliezer Abensur

David profetizava e revelava o que tinha no conteúdo, sabemos o que significa cada uma das profecias dele, porque ele mesmo nos ensinou kkkkkkkkkkkk Quão arrogante você é profetinha em querer se comparar a

David.

Ontem às 16:35 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

os salmos de david, eram salmos proféticos. e, nem david sabia o significado das profecias dos salmos.

Ontem às 16:41 · Gosto Eliezer Abensur

Você confessa sua incapacidade de ser profeta, de realizar coisas como fizeram David e Samuel, profeta para nós é assim

Ontem às 16:42 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

por que moshe não conseguiu curar a lepra de miriam?

Ontem às 16:43 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Por que você está fugindo de mim de post em post?

Ontem às 16:44 · Gosto Eliezer Abensur

Moshe curou com uma frase

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Ontem às 16:44 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

nada disso.

Ontem às 16:45 · Gosto Eliezer Abensur

Curou sim El na refá na láh

Ontem às 16:45 · Gosto Eliezer Abensur

Leia lá

Ontem às 16:45 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

miriam ficou isolada. e ninguém curou ela.

Ontem às 16:46 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

13 Clamou, pois, Moisés ao SENHOR, dizendo: Ó Deus, rogo-te que a cures. 14 E disse o SENHOR a Moisés: Se seu pai cuspira em seu rosto, não seria envergonhada sete dias? Esteja

fechada sete dias fora do arraial, e depois a recolham. 15 Assim Miriã esteve fechada fora do arraial sete dias, e o povo não partiu, até que recolheram a Miriã.

Ontem às 16:48 · Gosto Eliezer Abensur Números 12

Ontem às 16:48 · Gosto Eliezer Abensur Ela saiu curada

Ontem às 16:49 · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

Ontem às 16:49 · Gosto Eliezer Abensur

Na tradução cristã, notou?

Ontem às 16:49 · Gosto Eliezer Abensur

E aprende a escrever viu? ISOLADA e não EMSOLADA, como você escreveu

Ontem às 16:50 · Gosto Eliezer Abensur

Profeta não pode ser analfabeto viu?

Ontem às 16:50 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

neste texto não diz que moshe curou miriam. aí, diz que miriam ficou com lepra por 7 dias. e quem curou ela foi yehoshua. e não moshe.

Ontem às 16:56 · Gosto

72

Eliezer Abensur E por que levaram ela?

Ontem às 16:57 · Gosto Eliezer Abensur

Números 12:15 Assim Miriã esteve fechada fora do arraial sete dias, e o povo não partiu, até que recolheram a Miriã.

Ontem às 16:57 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

neste texto não diz que moshe curou miriam. aí, diz que miriam ficou com lepra por 7 dias. e quem curou ela foi yehoshua. e não moshe.

Ontem às 16:58 · Gosto Eliezer Abensur

Números 12:15 Assim Miriã esteve fechada fora do arraial sete dias, e o povo não partiu, até que recolheram a Miriã.

Ontem às 16:58 · Gosto Eliezer Abensur

Preste atenção profetinha

Ontem às 16:58 · Gosto Eliezer Abensur

Números 12:15 Assim Miriã esteve fechada fora do arraial sete dias, e o povo não partiu, até que recolheram a Miriã.

Ontem às 16:58 · Gosto Eliezer Abensur

Se ela estivesse leprosa seria deixada lá

Ontem às 16:58 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

neste texto não diz que moshe curou miriam. aí, diz que miriam ficou com lepra por 7 dias. e quem curou ela foi yehoshua. e não moshe.

Ontem às 16:58 · Gosto Eliezer Abensur

Diz sim profetinha

Ontem às 16:59 · Gosto Eliezer Abensur

Não tem nenhum Yehoshua na Torá aí

Ontem às 16:59 · Gosto Eliezer Abensur

Se refere a Yehoshua Bin Nun? Ele não está aí

Ontem às 16:59 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

yehoshua é adonay

Ontem às 17:00 · Gosto

73

Eliezer Abensur Ou a teu Jesus? Esse mesmo é que não está aí

Ontem às 17:00 · Gosto Eliezer Abensur

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Ontem às 17:00 · Gosto Eliezer Abensur

Teve recaída? Mas ele não era a reencarnação de Adam?

Ontem às 17:00 · Gosto Eliezer Abensur

Aí ele não estava encarnado segundo sua nova teologia

Ontem às 17:01 · Gosto Eliezer Abensur Como fica isso?

Ontem às 17:01 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o livro da vida/genealogia pertence a adam/yehoshua. se adam/yehoshua riscar/apagar o teu nome desse livro da vida, vc vai para o sheol/inferno, assim como aconteceu com korach.

Ontem às 17:02 · Gosto Eliezer Abensur

Mas não existe qualquer menção no Tanach sobre teu Jesus aí, como fica isso?

Ontem às 17:02 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

tem sim.

Ontem às 17:03 · Gosto Eliezer Abensur

Está na cara que ela se curou por mérito de Moshe.

Ontem às 17:03 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe falou com adam/yehoshua dizendo: apaga o meu nome do teu livro da vida.

Ontem às 17:03 · Gosto Eliezer Abensur

Pare de ficar fugindo de post em post, é ridículo isso

Ontem às 17:04 · Gosto Eliezer Abensur

Ele não falou com Adam, falou com D-us

Ontem às 17:04 · Gosto Eliezer Abensur

Adam é uma coisa D-us é outra

Ontem às 17:04 · Gosto

74

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov adam/yehoshua respondeu: aquele que pecar contra mim, eu riscarei do meu livro da vida.

Ontem às 17:05 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Vou te levar á sanidade cara, porque na loucura você já está

Ontem às 17:05 · Gosto Eliezer Abensur

Quem respondeu isso foi D-us, não foi Adam/Yeshua.

Ontem às 17:05 · Gosto Eliezer Abensur

Adam é uma coisa D-us é outra

Ontem às 17:06 · Gosto Eliezer Abensur

Essa maconha tá te fazendo mal profetinha, espero que o profeta dias seja melhor que você

Ontem às 17:06 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

quem falou com moshe no monte horeb foi adam/yehoshua. conforme o yhwh falou a moshe em devarim 32:1-8.

Ontem às 17:08 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

É mesmo?

Ontem às 17:07 · Gosto Eliezer Abensur

oxoxD20:1D

אלהDלאמ ר.Dא ריםDה ב :וי ד רDאלהיםDאתDכ לDהד

Ontem às 17:08 · Gosto Eliezer Abensur

Me parece que quem falou com Moshe foi Elokim, pelo menos é o que está no Tanach, e aí?

Ontem às 17:08 · Gosto Eliezer Abensur

Em que ponto do capítulo 32 por favor?

Ontem às 17:09 · Gosto Eliezer Abensur

Tá falando sem citar de novo

Ontem às 17:09 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

todo anjo/malach é um elohim. eu já ti provei isso.

Ontem às 17:09 · Gosto Eliezer Abensur

Sinceramente, procurei no capítulo 32 de Deuteronômio e não encontrei nada do que você fala, onde é?

75

Ontem às 17:12 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o yhwh falou pela boca de moshe dizendo: agora eu vou pronunciar o nome de adonay. adonay é a rocha, cuja obra (do pó da terra) é perfeita. os seus filhos corromperam contra ele, mas a culpa dos seus eros, não é de adonay. lembra-te dos dias antigos, interroga os teus anciãos, quando o altíssimo dividia os filhos

de adonay/adam, uns dos outros. devarim 32:1-8.

Ontem às 17:27 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

Você tá inventando de novo

Ontem às 17:13 · Gosto Eliezer Abensur

Em que ponto? Quais são os versículos?

Ontem às 17:13 · Gosto Eliezer Abensur

Você alterou o texto todo na sua citação e não disse onde era

Ontem às 17:14 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

devarim 32:1-8.

Ontem às 17:14 · Gosto Eliezer Abensur

É o cântico mencionado

Ontem às 17:16 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:1DאD.פיDרי ארץDאמ מעDה הDו תש מיםDואד ר :האזינוDהש

Ontem às 17:16 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:1 Escutem os céus e falarei e escute a terra os ditos de minha boca.

Ontem às 17:16 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:2DבD.DדשאDעליDעירם תיDכש ר חיDתזלDכטלDאמ רDלק ט יער ףDכמ ביביםDעליDעשב :ו כר

Ontem às 17:17 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:2 Cairá como a chuva minhas lições e cairá como orvalho o que eu disser, como ventos de tempestade sobre o campo, e como chuva sobre a vegetação rasteira.

Ontem às 17:19 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:3D

בוDג דלDלאלהינו.Dג אDה ר :כיDשםDי ה ו הDאק

76

Ontem às 17:19 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:3 Pois o nome do Eterno chamarei, dêem grandeza a nosso D-us

Ontem às 17:19 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32D:4DדD.Dו איןDאמונ הDאלDט פ יוDמש כ ר לDד על DכיDכ מיםDפ ה ורDת רDהוא ולDצדיקDו י ש :ע

Ontem às 17:20 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:4 A rocha dos puros de coração é sua ação, todos os seus caminhos são justiça, D-us de crença e não de falsidade, justo e reto é Ele.

Ontem às 17:21 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:5D

ת ל.Dה תל םDד רDעקשDופ נ יוDמומ DלאD לDשחת:

Ontem às 17:21 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:5 Ele não destruiu a seus filhos os defeituosos da geração se perderam e foram esquecimento.

Ontem às 17:22 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:6DוD.DאביךDהואDהל אDכ ם לDו לאDח לוDז אתDעםDנ ב יה ו הDתג מ הל ךDוי כ נ נך ש נךDהואDע :ק

Ontem às 17:23 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:6 Como reparar isso para o Eterno, povo defeituso, e que não é sabio, pois Ele é Teu Pai, Ele é zeloso, Ele te fez e Ele te possui.

Ontem às 17:25 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:7D

ך.Dז רוDל ךDז קניךDו י אמ אלDאביךDו יגד נ תDד רDו ד רDש םD ינוDש :ז כ רDי מ תDע ל

Ontem às 17:25 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:7 Lembra-te sempre desses dias, ensina por geração e geração, pergunta de teu pai e ele te dirá, teu ancião e ele te dirá.

Ontem às 17:26 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:8D

77

ניD.Dח Dפר מס םDי בDג בלתDעמיםDל ניDאד D ריד הפ Dג יםDי ן הנ חלDעל אל ר :יש

Ontem às 17:27 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:8 Ele te pôs por cima dos povos e te separou dentre os filhos dos homens, criou a fronteira dos povos, do número dos filhos de Israel.

Ontem às 17:28 · Gosto Eliezer Abensur

Não tem nada do que você disse profetinha, tá furado teu argumento

Ontem às 17:28 · Gosto Eliezer Abensur

É profetinha, mentindo de novo, que feio

Ontem às 17:29 · Gosto Eliezer Abensur

Vou sair para você criar coragem de postar falou?

Ontem às 17:29 · Gosto Eliezer Abensur

Registre-se a corrida de número 22

Ontem às 17:30 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Eliezer Abensur, qual é o nome de adonay revelado pelo ruach de elohim neste cântico?

Ontem às 17:35 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

CÂNTICO DE MOSHE Deuteronômio 32:1 Dá ouvidos, ó céu, que eu vou falar; ouve, ó terra, as palavras da minha boca!

Deuteronômio 32:2 Desça como chuva minha doutrina, minha palavra se espalhe como orvalho, como chuvisco sobre a relva que viceja e aguaceiro sobre a grama verdejante.

Deuteronômio 32:3 Eu vou proclamar o nome de Adonay; quanto a vós, engrandecei o nosso Elohim! Deuteronômio 32:4 Ele (Adonay) é a Rocha, e sua obra (prima) é perfeita, pois toda a sua conduta é o

Direito. É Elohim verdadeiro e sem injustiça, ele é a Justiça, e a Retidão. Deuteronômio 32:5 Corromperam-se os que ele gerou, geração depravada e pervertida.

Deuteronômio 32:6 É isto que devolveis a Adonay? Povo idiota e sem sabedoria... Não é ele (Adonay) teu pai, teu criador? Ele (Adonay) próprio te fez e te firmou!

Deuteronômio 32:7 Recorda os dias que se foram, repassa gerações e gerações... Pergunta ao teu pai e ele contará, interroga os anciãos e eles te dirão.

Deuteronômio 32:8 Quando o Altíssimo repartia as nações, quando espalhava os filhos de "Adam" (aqui foi proclamado o nome de Adonay) ele fixou fronteiras para os povos, conforme o número dos filhos de Elohim.

Ontem às 17:56 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 32:1 ha'aziynu hashâmayim va'adhabbêrâh vethishma` hâ'ârets'imrêy-phiy Deuteronômio 32:2 ya`aroph kammâthâr liqchiy tizzal kathal 'imrâthiykis`iyrim `alêy-dheshe'

78

vekhirbhiybhiym `alêy-`êsebh Deuteronômio 32:3 kiy shêmAdonay 'eqrâ' hâbhu ghodhel lê'lohêynu

Deuteronômio 32:4 hatsur tâmiym po`olokiy khol-derâkhâyv mishpâth 'êl 'emunâh ve'êyn `âvel tsaddiyq veyâshârhu'

Deuteronômio 32:5 shichêth lo lo' bânâyv mumâm dor `iqqêsh uphethaltol Deuteronômio 32:6 ha-layhvhtighmelu-zo'th `am nâbhâl velo' châkhâm halo'-hu' 'âbhiykha qânekha

hu'`âskha vaykhonenekha Deuteronômio 32:7 zekhor yemoth `olâm biynu shenoth dor-vâdhorshe'al 'âbhiykha veyaggêdhekha zeqêneykha

veyo'mru lâkh Deuteronômio 32:8 behanchêl`elyon goyim behaphriydho benêy 'âdhâm yatsêbh gebhuloth

`ammiymlemispar benêy yisrâ'êl

Ontem às 18:01 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

a tua tradução está errada/furada/falsa.

Ontem às 18:04 · Gosto Eliezer Abensur

Minha tradução está exata, a sua é que é furada, taí os versículos em hebraico para conferir

Ontem às 18:07 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:8D

י .Dח הנ חלDעל Dני Dפר מס םDי בDג בלתDעמיםDל ניDאד D ריד הפ Dג יםDןאל ר :יש

Ontem às 18:08 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:8 Ele te pôs por cima dos povos e te separou dentre os filhos dos homens, criou a fronteira dos povos, do número dos filhos de Israel.

Ontem às 18:08 · Gosto Eliezer Abensur

Não diz nada do que você falou profetinha, tá furada tua tradução, qualquer um que entende hebraico pode conferir, muito simples

Ontem às 18:09 · Gosto Eliezer Abensur

Não tenho culpa se você não sabe hebraico e é metido a saber

Ontem às 18:09 · Gosto Eliezer Abensur

Você está passando vergonha de novo, só criou coragem depois que sai da inernet, por que? Tá com medo de mim? Eu abalo a tua fé?

Ontem às 18:11 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 32:1 ha'aziynu hashâmayim va'adhabbêrâh vethishma` hâ'ârets'imrêy-phiy

79

Deuteronômio 32:2 ya`aroph kammâthâr liqchiy tizzal kathal 'imrâthiykis`iyrim `alêy-dheshe' vekhirbhiybhiym `alêy-`êsebh

Deuteronômio 32:3 kiy shêmAdonay 'eqrâ' hâbhu ghodhel lê'lohêynu Deuteronômio 32:4 hatsur tâmiym po`olokiy khol-derâkhâyv mishpâth 'êl 'emunâh ve'êyn `âvel tsaddiyq

veyâshârhu' Deuteronômio 32:5 shichêth lo lo' bânâyv mumâm dor `iqqêsh uphethaltol

Deuteronômio 32:6 ha-layhvhtighmelu-zo'th `am nâbhâl velo' châkhâm halo'-hu' 'âbhiykha qânekha hu'`âskha vaykhonenekha

Deuteronômio 32:7 zekhor yemoth `olâm biynu shenoth dor-vâdhorshe'al 'âbhiykha veyaggêdhekha zeqêneykha veyo'mru lâkh

Deuteronômio 32:8 behanchêl`elyon goyim behaphriydho benêy 'âdhâm yatsêbh gebhuloth `ammiymlemispar benêy yisrâ'êl

Ontem às 18:49 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

em devarim 32.3 fala sobre shem adonay=nome de adonai. em devarim 32.8 fala o nome de adam. essas palavras não aparecem na tua tradução.

Ontem às 18:56 · Gosto Eliezer Abensur

Pois é, não estão lá

Ontem às 18:57 · Gosto Eliezer Abensur

Confira os versículos maluco

Ontem às 18:58 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 32:3 kiy shêmAdonay 'eqrâ' hâbhu ghodhel lê'lohêynu Deuteronômio 32:8 behanchêl`elyon goyim behaphriydho benêy 'âdhâm yatsêbh gebhuloth

`ammiymlemispar benêy yisrâ'êl

Ontem às 18:59 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:3D

בוDג דלDלאלהינו.Dג אDה ר :כיDשםDי ה ו הDאק

Ontem às 19:00 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:8D

ניD.Dח Dפר מס םDי בDג בלתDעמיםDל ניDאד D ריד הפ Dג יםDי ן הנ חלDעל אל ר :יש

Ontem às 19:01 · Gosto Eliezer Abensur

Taí

80

Ontem às 19:01 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:3 Pois o nome do Eterno chamarei, dêem grandeza a nosso D-us

Ontem às 19:01 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:8 Ele te pôs por cima dos povos e te separou dentre os filhos dos homens, criou a fronteira dos povos, do número dos filhos de Israel.

Ontem às 19:01 · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

Ontem às 19:01 · Gosto Eliezer Abensur

Não diz o que você falou

Ontem às 19:02 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

em devarim 32.8 da tua tradução não tem o nome de adham. e na minha tradução, tem o nome de ahdam.

Ontem às 19:03 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

em devarim 32.3 diz; Eu vou proclamar/falar/anunciar o nome de Adonay.

Ontem às 19:05 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:2DבD.Dר ט עירםDעליDדשאDיער ףDכמ תיDכש ר חיDתזלDכטלDאמ לק ביביםDעליDעשב :ו כר

Ontem às 19:06 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:2 Cairá como a chuva minhas lições e cairá como orvalho o que eu disser, como ventos de tempestade sobre o campo, e como chuva sobre a vegetação rasteira.

Ontem às 19:06 · Gosto Eliezer Abensur

Não diz nada disso aí, pode ver

Ontem às 19:07 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

devarim 32.3 diz; Eu vou proclamar/falar/anunciar o nome de Adonay.

Ontem às 19:08 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:3D

בוDג דלDלאלהינו.Dג אDה ר :כיDשםDי ה ו הDאק

Ontem às 19:10 · Gosto

81

Eliezer Abensur Devarim 32:3 Pois o nome do Eterno chamarei, dêem grandeza a nosso D-us

Ontem às 19:10 · Gosto Eliezer Abensur

eelmlaniDD=א ר אק

Ontem às 19:11 · Gosto Eliezer Abensur

Tá furada tua tradução cara

Ontem às 19:11 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

qual é o nome de adonay que foi revelado?

Ontem às 19:13 · Gosto Eliezer Abensur

O nome de 4 letras cara

Ontem às 19:14 · Gosto Eliezer Abensur

Tá escrito claramente no versículo

Ontem às 19:14 · Gosto Eliezer Abensur

E aí?

Ontem às 19:14 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

chamarei está no futuro, e não no presente. vc errou.

Ontem às 19:15 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

este cântico está no presente, e não no futuro.

Ontem às 19:16 · Gosto Eliezer Abensur

Eu traduzi com chamarei

Ontem às 19:17 · Gosto Eliezer Abensur

Não, esse versículo está no futuro

Ontem às 19:17 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:3D

בוDג דלDלאלהינו.Dג אDה ר :כיDשםDי ה ו הDאק

Ontem às 19:17 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:3 Pois o nome do Eterno chamarei, dêem grandeza a nosso D-us

82

Ontem às 19:17 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

chamarei significa que ainda vai chamar.

Ontem às 19:17 · Gosto Eliezer Abensur

eelmlaniDD=א ר אק

Ontem às 19:18 · Gosto Eliezer Abensur

Exatamente, ainda vai chamar

Ontem às 19:18 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

qual é o nome de adonay que foi revelado?

Ontem às 19:19 · Gosto Eliezer Abensur

O nome de 4 letras, nenhum nome foi revelado, o nome será chamado

Ontem às 19:20 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vou proclamar está no presente. eu chamarei está no futuro.

Ontem às 19:20 · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:3D

בוDג דלDלאלהינו.Dג אDה ר :כיDשםDי ה ו הDאק

Ontem às 19:20 · Gosto Eliezer Abensur

Pois é, seu tradutor errou

Ontem às 19:20 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:3 Pois o nome do Eterno chamarei, dêem grandeza a nosso D-us

Ontem às 19:20 · Gosto Eliezer Abensur

eelmlaniDD=א ר אק

Ontem às 19:21 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vc é muito atrasado. pois, o cântico diz que vou revelar agora o nome de adonay, nosso elohim.

Ontem às 19:21 · Gosto Eliezer Abensur Alguma dúvida?

Ontem às 19:21 · Gosto · 1

83

Esh Yohanan Joga a toalha pofreta...já era pra vc.

Ontem às 19:22 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vou proclamar está indicando o presente. e não o futuro.

Ontem às 19:22 · Gosto Eliezer Abensur

O Cântico não diz nada do que você está falando, você baseou seu entendimento na tradução

Ontem às 19:22 · Gosto Esh Yohanan

Vai meter a cara com quem conhece a língua dos profetas? rsrss

Ontem às 19:22 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu proclamarei está indicando o futuro, e não o presente.

Ontem às 19:22 · Gosto Eliezer Abensur

Não tem "vou proclamar" tem "chamarei"

Ontem às 19:22 · Gosto Esh Yohanan

vou proclamar, presente? hahahaha ah pofreta...vai aprender gramática!!

Ontem às 19:23 · Editado · Gosto Eliezer Abensur

nslaimD32:3D

בוDג דלDלאלהינו.Dג אDה ר :כיDשםDי ה ו הDאק

Ontem às 19:23 · Gosto Esh Yohanan

E lá está 'chamarei'

Ontem às 19:23 · Gosto Esh Yohanan FUTURO..

Ontem às 19:23 · Gosto Eliezer Abensur

Devarim 32:3 Pois o nome do Eterno chamarei, dêem grandeza a nosso D-us

Ontem às 19:23 · Gosto Eliezer Abensur

eelmlaniDD=א ר אק

Ontem às 19:24 · Gosto Eliezer Abensur

Você não tem como fugir do hebraico meu caro

84

Ontem às 19:24 · Gosto · 1 Esh Yohanan

Pofreta, além de um médico vc precisa de um professor de gramática...

Ontem às 19:24 · Gosto Eliezer Abensur

Está se basendo em uma tradução e não entende o versículo no hebraico, isso é claro

Ontem às 19:24 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Esh Yohanan, vc diz que é professor de hebraico moderno, agora tente traduzir este texto:

Ontem às 19:24 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Deuteronômio 32:1 ha'aziynu hashâmayim va'adhabbêrâh vethishma` hâ'ârets'imrêy-phiy Deuteronômio 32:2 ya`aroph kammâthâr liqchiy tizzal kathal 'imrâthiykis`iyrim `alêy-dheshe'

vekhirbhiybhiym `alêy-`êsebh Deuteronômio 32:3 kiy shêmAdonay 'eqrâ' hâbhu ghodhel lê'lohêynu

Deuteronômio 32:4 hatsur tâmiym po`olokiy khol-derâkhâyv mishpâth 'êl 'emunâh ve'êyn `âvel tsaddiyq veyâshârhu'

Deuteronômio 32:5 shichêth lo lo' bânâyv mumâm dor `iqqêsh uphethaltol Deuteronômio 32:6 ha-layhvhtighmelu-zo'th `am nâbhâl velo' châkhâm halo'-hu' 'âbhiykha qânekha

hu'`âskha vaykhonenekha Deuteronômio 32:7 zekhor yemoth `olâm biynu shenoth dor-vâdhorshe'al 'âbhiykha veyaggêdhekha zeqêneykha

veyo'mru lâkh Deuteronômio 32:8 behanchêl`elyon goyim behaphriydho benêy 'âdhâm yatsêbh gebhuloth

`ammiymlemispar benêy yisrâ'êl

Ontem às 19:24 · Gosto Eliezer Abensur

Tá lá em cima esh, peraí

Ontem às 19:25 · Gosto Esh Yohanan

Que moleza..qual é sua dúvida pofretinha?

Ontem às 19:26 · Gosto Eliezer Abensur

AainznaDs neeiaD nslaimD32:1DאD.Dמע הDו תש מיםDואד ר האזינוDהש ריDפי ארץDאמ :ה

2DexiaeDloxD Drion..

AainznaDs neeiaD nslaimD32:1DAeeimnmDxeDelieDnDmlalaniDnD

neeimnDlDmnaalDxeDoimxeDonDmieelD xel.

2DexiaeDloxD Drion..

85

AainznaDs neeiaD nslaimD32:2DבD.DכטלDתזלDחי רDלק ט יער ףDכמ

ביביםDעליDעשב עירםDעליDדשאDו כר תיDכש ר :אמ

2DexiaeDloxD Drion..

AainznaDs neeiaD nslaimD32:2D liaDDexmxDlDeeislDmieeleDaissneDnDeliaDDexmxDxaslaexDxDrinDniDoieenaD,exmxDsnemxeD

onDmnmTnemlonDex anDxDelmTxD,nDexmxDeeislDex anDlDsnonmlsrxDalemnial.

2DexiaeDloxD Drion..

AainznaDs neeiaD nslaimD32:3D

בוDג דלDלאלהינו.Dג אDה ר :כיDשםDי ה ו הDאק

2DexiaeDloxD Drion..

AainznaDs neeiaD nslaimD32:3D xieDxDexmnDoxDAmnaexD

eelmlaniD,o nmDoaleonzlDlDexeexD -ie

Ontem às 19:26 · Gosto Esh Yohanan

-Dא ר DTxieDxDexmnDoxDAmnaexD s siAp-כיDשםDי ה ו הDאק

Ontem às 19:27 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

chamarei está indicando o futuro. e não o presente.

Ontem às 19:27 · Gosto Esh Yohanan

o verbo está no incompleto, entendido como FUTURO

Ontem às 19:27 · Gosto Eliezer Abensur

Fica aí com ele Esh, vou ter de sair agora, tchau

Ontem às 19:27 · Gosto Esh Yohanan

não existe um 'presente' no hebraico como no moderno.

Ontem às 19:28 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vou proclamar/anunciar o nome de adonay. está indicando o presente. e não o futuro.

86

Ontem às 19:28 · Gosto Esh Yohanan

Ok Eliezer...vamos fazer o pofreta correr mais uma vez rsrs

Ontem às 19:28 · Gosto Esh Yohanan

Se AINDA 'vou' proclamar indica FUTURO

Ontem às 19:29 · Gosto Esh Yohanan e não presente

Ontem às 19:29 · Gosto Esh Yohanan

Vá estudar gramática, pofreta..vc é muito fraco

Ontem às 19:29 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Esh Yohanan, tente traduzir este texto: se é que vc sabe! Deuteronômio 32:1 ha'aziynu hashâmayim va'adhabbêrâh vethishma` hâ'ârets'imrêy-phiy

Deuteronômio 32:2 ya`aroph kammâthâr liqchiy tizzal kathal 'imrâthiykis`iyrim `alêy-dheshe' vekhirbhiybhiym `alêy-`êsebh

Deuteronômio 32:3 kiy shêmAdonay 'eqrâ' hâbhu ghodhel lê'lohêynu Deuteronômio 32:4 hatsur tâmiym po`olokiy khol-derâkhâyv mishpâth 'êl 'emunâh ve'êyn `âvel tsaddiyq

veyâshârhu' Deuteronômio 32:5 shichêth lo lo' bânâyv mumâm dor `iqqêsh uphethaltol

Deuteronômio 32:6 ha-layhvhtighmelu-zo'th `am nâbhâl velo' châkhâm halo'-hu' 'âbhiykha qânekha hu'`âskha vaykhonenekha

Deuteronômio 32:7 zekhor yemoth `olâm biynu shenoth dor-vâdhorshe'al 'âbhiykha veyaggêdhekha zeqêneykha veyo'mru lâkh

Deuteronômio 32:8 behanchêl`elyon goyim behaphriydho benêy 'âdhâm yatsêbh gebhuloth `ammiymlemispar benêy yisrâ'êl

Ontem às 19:29 · Gosto Esh Yohanan

Deu 32:1 Inclinai os ouvidos, ó céus, e falarei; e ouça a terra as palavras da minha boca. Deu 32:2 Caia como a chuva a minha doutrina; destile a minha palavra como o orvalho, como chuvisco

sobre a erva e como chuvas sobre a relva. Deu 32:3 Porque chamarei o nome do Senhor; engrandecei o nosso Deus.

Deu 32:4 Ele é a Rocha; suas obras são perfeitas, porque todos os seus caminhos são justos; Deus é fiel e sem iniqüidade; justo e reto é ele.

Deu 32:5 Corromperam-se contra ele; não são seus filhos, e isso é a sua mancha; geração perversa e depravada é.

Deu 32:6 É assim que recompensas ao Senhor, povo louco e insensato? não é ele teu pai, que te adquiriu, que te fez e te estabeleceu?

Deu 32:7 Lembra-te dos dias da antigüidade, atenta para os anos, geração por geração; pergunta a teu pai, e ele te informará, aos teus anciãos, e eles to dirão.

87

Deu 32:8 Quando o Altíssimo dava às nações a sua herança, quando separava os filhos dos homens, estabeleceu os termos dos povos conforme o número dos filhos de Israel.

Ontem às 19:30 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vou proclamar/anunciar os nomes das pessoas que passaram no vestibular. está frase está no presente, e não no futuro.

Ontem às 19:32 · Editado · Gosto Esh Yohanan

se ainda VOU anunciar, não estou ainda anunciando

Ontem às 19:32 · Gosto Esh Yohanan é futuro

Ontem às 19:32 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu chamarei/anunciarei os nomes das pessoas que passaram no vestibular. esta frase está indicando o futuro. e não o presente.

Ontem às 19:33 · Gosto Esh Yohanan

anunciarei = FUTURO DO PRESENTE

Ontem às 19:34 · Gosto Esh Yohanan

vou anunciar = FUTURO IMEDIATO

Ontem às 19:34 · Gosto Esh Yohanan

mas ainda futuro..pois ainda NÃO anunciei...VOU anunciar

Ontem às 19:34 · Gosto Esh Yohanan

estou a ponto de , ou prestes a, mas AINDA NÃO.

Ontem às 19:35 · Gosto Esh Yohanan

vá estudar gramática, pofreta

Ontem às 19:35 · Gosto Esh Yohanan

está falando com um professor, ok?

Ontem às 19:35 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o yhwh falou pela boca de moshe dizendo: eu vou proclamar o nome de adonay... o povo ficou aguardando moshe terminar o cântico, para saber o nome de adonay. quando moshe terminou o cântico, todos sabiam qual era o nome de adonay. agora eu vos pergunto: qual é o nome de adonay mostrado neste cântico?

Ontem às 19:39 · Editado · Gosto

88

Esh Yohanan bla bla bla...nada a ver O termo no hebraico está no FUTURO.

Ontem às 19:39 · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

responde aí, sabidões?

Ontem às 19:40 · Gosto Esh Yohanan

oDexmnDlDxD-המפורשDשם-

há 11 horas · Editado · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

não tem nada disso aí.

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

Que culpa tenho eu se vc é um maldito analfabeto funcional?

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

Vc quer debater mas nem sequer conhece lashon kodesh?

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

Tá de sacanagem , né?

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

oDexmnDnoTameimx-המפורשDשם-

há 11 horas · Editado · Gosto Esh Yohanan

Vá estudar, então

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

não tem nada disso aí.

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

Não estou aqui disposto a satisfazer sua curiosidade. Torá não é para gente burra que troca Balak por Balaão, rabim por rabbanim e ruchot por ruachim. Vai e estuda (Hillel)

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

Tem sim, vc é que é lesado das idéias e não entende mesmo.

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

Veja aqui neste versículo que tem o nome Adam. E na tradução de vcs, não aparece a palavra Adham. Deuteronômio 32:8 behanchêl`elyon goyim behaphriydho benêy 'âdhâm yatsêbh gebhuloth

`ammiymlemispar benêy yisrâ'êl

89

há 11 horas · Editado · Gosto Esh Yohanan

Judeus não usam tradução, pedro bó.

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

judeus leem direto no hebraico.

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

o yhwh falou pela boca de moshe dizendo: eu vou proclamar o nome de adonay... o povo ficou aguardando moshe terminar o cântico, para saber o nome de adonay. quando moshe terminou o cântico, todos sabiam qual era o nome de adonay. agora eu vos pergunto: qual é o nome de adonay mostrado neste cântico?

respode aí, sabidões?

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

השםDבפרקDההואDשםDהמפורש

há 11 horas · Editado · Gosto Esh Yohanan

Vai e estuda, pofreta...cê não dá nem pra tira gosto.

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu quero saber de vcs, qual foi o nome de adonay revelado neste cântico? entendeu!

há 11 horas · Editado · Gosto Esh Yohanan

ken, ani hivanti otcha. Hashem baperek hahu hu Shem Hameforash. Hivanta?

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu quero saber de vcs qual é hashemadonay?

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

Veshem hameforash hu shem niglá rak livnei israel. Na likro et Tehilim perek quf, mem, sheva.

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

eu quero saber hashem adonay em devarim 32?

há 11 horas · Editado · Gosto Esh Yohanan

Ein bagoyim hadaat haze, rak bein bnei israel.

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

Kvar amarti lecha...shem hameforash hu.

há 11 horas · Gosto

90

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov vcs não sabemde nada.

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe revelou hashem adonay, em devarim 32. e nenhum de vcs sabem hashem adonay.

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

nachu kibalnu et torat chayim . Atem lo yedatem et divrei Hashem.

há 11 horas · Gosto Esh Yohanan

na likro et ha tehilim quf mem sheva, psukim yud,tet, kaf.

há 11 horas · Gosto Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

vcs não sabem o nome de adonay. isto já deu para perceber.

Esh Yohanan Hashem hu Shem Hameforash, hivanta?

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

moshe chamou vcs de: Deuteronômio 32:6 ha-layhvhtighmelu-zo'th `am nâbhâl velo' châkhâm halo'-hu' 'âbhiykha qânekha hu'`âskha vaykhonenekha

Esh Yohanan

Nachnu tserichim lealem et ha shem haze..lo yechulu legalot oto la goyim rsrs

Esh Yohanan Mah kará, nevi hasheker? Lo medaber ivrit? Yesh baknessia shelcha misheu shemedaber et lashon kodesh?

Esh Yohanan

LO! Atah shakran!

Joseph Jacob Yossef Ben Yaacov

DעשךDהואDקנךDאביךDהואDהלואDחכםDולאDנבלDעםDזאתDתגמלוDליהוהDה ויכננך

Esh Yohanan

הרנינוDגויםDעמוDכיDדם־עבדיוDיקוםDונקםDישיבDלצריוDוכפרDאדמתוDעמו׃

Rodrigo Mourão Shay

Lo medaber ivriit nevi? Hahaha

FIM DO DEBATE ACALORADO?

91

O TEMPO O DIRÁ…