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TEORIA DA ARGUMENTAÇÃO E RETÓRICA O Nascimento da Retórica no Mundo Grego Diferentes definições de retórica Córax: Acreditava que a persuasão era uma arte. Protágoras: Acreditava numa retórica de antíteses, em que você pode usar o argumento mais fraco como o mais forte – segundo ele tudo é relativo. Dessa vem a ideia de usar o argumento do outro para se defender, tornando sua retórica mais forte que a da outra parte. Górgias: A retórica tem poderes para o bem e para o mal. A força da palavra pode trazer alegria ou tristeza, esperança ou medo. A persuasão pode ser mal intencionada. Platão: Não é a favor da retórica. Acha que é dissimulada e coloca nas listas de coisas “não boas”. Aristóteles: A frase é autoexplicativa. “É a faculdade de considerar, para cada questão, o que pode ser apropriado para persuadir”. Quintiliano: “É a ciência do bem dizer.” Reboul: “É a arte de persuadir pelo discurso.” Chail Perelman: Retórica estuda como discursar a fim de persuadir. A. Richards: “A retórica deve ser um estudo do desentendimento e seus remédios.” Usar o discurso para “medicar”. Armando Plebe e Pietro Emanuele: É a arte de inventar temas, depois organizar os pensamentos e dar coerência a eles e em terceiro, expressar esses pensamentos. ___x___ A RETÓRICA ESTÁ NO DIA-A-DIA -> ISSO ACONTECE NATURALMENTE. Ex.: A sala inteira depois da prova de hoje tentando convencer o Murilo a ajudar na nota hahahahaha. É IMPORTANTE NO DIREITO (Please, bitch. Seriously?): APRENDER A ARGUMENTAR, MONTAR PETIÇÕES, SENTENÇAS ETC.

Teoria Da Argumentação e Retórica - Slide Numero 1

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TEORIA DA ARGUMENTAÇÃO E RETÓRICA

O Nascimento da Retórica no Mundo Grego

Diferentes definições de retórica

Córax: Acreditava que a persuasão era uma arte.

Protágoras: Acreditava numa retórica de antíteses, em que você pode usar o

argumento mais fraco como o mais forte – segundo ele tudo é relativo. Dessa vem a

ideia de usar o argumento do outro para se defender, tornando sua retórica mais forte

que a da outra parte.

Górgias: A retórica tem poderes para o bem e para o mal. A força da palavra pode

trazer alegria ou tristeza, esperança ou medo. A persuasão pode ser mal intencionada.

Platão: Não é a favor da retórica. Acha que é dissimulada e coloca nas listas de

coisas “não boas”.

Aristóteles: A frase é autoexplicativa. “É a faculdade de considerar, para cada

questão, o que pode ser apropriado para persuadir”.

Quintiliano: “É a ciência do bem dizer.”

Reboul: “É a arte de persuadir pelo discurso.”

Chail Perelman: Retórica estuda como discursar a fim de persuadir.

A. Richards: “A retórica deve ser um estudo do desentendimento e seus remédios.”

Usar o discurso para “medicar”.

Armando Plebe e Pietro Emanuele: É a arte de inventar temas, depois organizar os

pensamentos e dar coerência a eles e em terceiro, expressar esses pensamentos.

___x___

A RETÓRICA ESTÁ NO DIA-A-DIA -> ISSO ACONTECE NATURALMENTE.

Ex.: A sala inteira depois da prova de hoje tentando convencer o Murilo a ajudar

na nota hahahahaha.

É IMPORTANTE NO DIREITO (Please, bitch. Seriously?): APRENDER A

ARGUMENTAR, MONTAR PETIÇÕES, SENTENÇAS ETC.

RETÓRICA X DIREITO: O BOM ADVOGADO SABERIA ESTAR DOS DOIS LADOS,

DEFENDER A CAUSA EM QUALQUER LADO QUE ESTIVER. POIS VOCE SÓ

SABERÁ USAR BOAS ARMAS PARA ARGUMENTAR SE JÁ ESTIVER CIENTE

DAS ARMAS QUE O OUTRO LADO PODE USAR TAMBÉM.

SOFISTAS

CÓRAX E TISIAS

A retórica começou em 465a.C mais ou menor, porque os tiranos expulsaram um

povo da Sicília grega e esse povo foi “reclamar seus bens, direitos blábláblá”. Para

isso aconteciam muitos debates considerados judiciários, mesmo sem existir o

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advogado. Corax e Tisias fizeram uma obra que ensinava a oratória. (Manual)

Também acreditavam em usar o argumento mais fraco como mais forte. Além disso,

não usam do VERDADEIRO, mas do VEROSSÍMIL. Por exemplo: Acham que a

Suellen roubou todo o pão da padaria do Seu José e comeu. Mas a Suellen é rica e

não precisa disso. Não é verossímil que seja ela, pois ela não precisa disso. Por outro

lado, se acharem que é a Mariazinha que roubou e ela é pobrezinha, o argumento

seria: É tão óbvio (verossímil) que seria a pobrezinha que deixa de ser verossímil.

Estão acusando porque lhes parecem obvio demais. Sacaram? Inteligente demais,

loved it. Mostravam a verossimilhança por provas

GÓRGIAS

Retórica é poder. (Górgias)

Baseado na relatividade, a verdade absoluta não existe. "O homem é a medida de

todas as coisas." É o homem que dá valor as coisas, logo não há uma verdade.

A retórica é instrumento de poder, quem convence tem poder, mesmo não sendo a

verdade.

"Se o justo não existe porque é relativo, então precisamos convencionar o que é justo

-> essa convenção seria a lei. E quem faz a lei? O mais forte socialmente. Logo, justo

é o que favorece o mais forte." (Trasímaco) O tirano impõe sua vontade e sua lei,

através da força e talvez da violência.

Na Democracia, também ocorre. De fato o povo que vota, mas não é só o povo que

influencia nisso. Há "doações" e influências políticas que fazem da campanha algo

mais certeiro. Para que se defenda seu posicionamento, os candidatos precisam da

RETÓRICA e logo se tornam PODEROSOS.

A DESCRENÇA É O VALOR PRINCIPAL, NADA EXISTE POR ABSOLUTO. (Niilismo)

CRIA O DISCURSO EPIDICTICO.

Sócrates e Platão VS. Górgias:

Sócrates acredita que o atuante da Retórica é ignorante, pois quer saber mais do

que os sábios e fazer todo mundo acreditar no que ele diz.

Já os Górgias dizem que o operador da retórica é ainda mais importante que o

médico, pois convence as pessoas a fazer qualquer coisa, sendo o maior

artesão de todos.

RETORICA DIVIDIDA: Persuasão que leva à ação (base da retórica gorgiana) e

Ilusão Poética (um blábláblá que geral acredita). A persuasão faz a pessoa ver

diferente algo que existe e a Poesia faz a pessoa ver algo que não existe.

PITAGÓRICOS

O mundo da verdade é diferente do mundo da opinião. O mundo da doxa pode ser e é

muitas das vezes ENGANOSO.

BASES: 1) Usar irracionalidade – emocional para convencer. E não o raciocínio. 2)

Adaptar o discurso dependendo do ouvinte

PROTÁGORAS

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USA DOUTRINA DAS ANTITESES

É RELATIVISTA

DESVINCULA-SE DOS PITAGORICOS PORQUE NÃO SE BASEIA NA

MORALIDADE DELES

“TORNAR MAIS POTENTE O DISCURSO MENOS VÁLIDO” – EM TORNO DE CADA

QUESTÃO HÁ DOIS DISCURSOS QUE TEM VALIA (lembrar do bom advogado!!)

ISÓCRATES

MEIO TERMO ENTRE PLATÃO(ODEIO RETÓRICA) E SOFISTAS

Não compreende ou aceita a "busca da verdade" de Platão ou a relatividade dos

Sofistas. Isócrates se diz filósofo e diz que sua filosofia é a retórica: uma retórica

MORALIZADA (que não é usada para coercibilidade).

NÃO ACEITA UMA PERSUASÃO EM CASO DE IMORALIDADE.

PLATÃO

Combate os Sofistas e o Isócrates. As coisas não são relativas, segundo ele. E coloca

DEUS como medida de todas as coisas, porque Ele é que fez tudo ("O homem não

pode mensurar coisas que não foram feitas por ele.")

Platão não busca o poder, mas a sabedoria. Ele é anti-retórica. Só apoia o uso da

retórica para conhecimento (o que distorce o conceito de RETÓRICA, pois se torna

DIALÉTICA, que é o método da filosofia) e não para persuasão.

ARISTÓTELES

O justo é o meio-termo, segundo ele. Os Sofistas são ligados somente à PRÁTICA e o

Platão somente à TÉCNICA. Segundo Aristóteles, ambos são necessários para se

formar o conhecimento.

Em relação à retórica, não é nem uma arte tão poderosa e superior mas também tem

alguma serventia, nem tão alta conforme dizem os sofistas nem tão nula como diz

Platão: é um instrumento para defender as causas dos justos, é um meio de encontrar

todas as formas de persuasão existentes em um caso (prós e contras). Se voce tem

os prós e contras, voce consegue saber qual argumento seu adversário pode usar, e

voce sendo o justo, saberá como se defender para que a justiça seja feita.

- RETÓRICA = ARMA DE DEFESA.

É como a arma de fogo, ela não é boa nem ruim de fato, depende de como, por quem

e quando ela é usada.

Enquanto Górgias vê PODER na retórica, ele vê UTILIDADE. Enquanto o primeiro vê

DOMINAÇAO na retórica, o segundo vê como DEFESA. Enquanto Aristóteles vê

ARGUMENTAÇÃO E ORGANIZAÇAO DE DISCURSO, Górgias vê PROPAGANDA.

- O JUSTO E O VERDADEIRO SÃO MAIS FORTES QUE OS OPOSTOS, MAS SE O

INJUSTO E A INVERDADE VENCEM É PORQUE QUEM DISCURSOU NÃO TEVE

CAPACIDADE -> ENTAO PRECISAMOS DA RETÓRICA.

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- O EXATO E ABSOLUTO NÃO CONVENCE (criticando Platão) – “PORQUE DEUS

QUIS” não convence.

- TEORIA DO BOM ADVOGADO – SABER DEFENDER OS DOIS LADOS

- A RAZÃO E A FALA MARCAM O SER HUMANO COMO DIFERENTES. ENTÃO É

MAIS DESONROSO PERDER PELA PALAVRA DO QUE PELA “AUTOTUTELA”.

- A RETÓRICA MÁ INTENCIONADA PODE SIM CAUSAR DANOS, MAS OUTROS

BENS TAMBÉM SÃO ASSIM. CABE CENSURAR O OPERADOR, NÃO A TÉCNICA.

- NA RETÓRICA NÃO CABE SÓ A PERSUASÃO, MAS ACHAR COMO E PORQUE E

QUAL A INTENSIDADE DE PERSUADIR EM CADA CASO.

DIALÉTICA: “JOGO” NO QUAL VENCE QUEM FIZER O OUTRO SE CALAR. NÃO É

MORAL NEM AMORAL, VALE TUDO, TEM QUE SABER ARGUMENTAR SOBRE

TUDO. NO USO PEDAGÓGICO SE NÃO CHEGAR A CONCLUSAO NENHUMA,

APRENDE-SE A FALAR SOBRE TUDO. NO USO FILOSÓFICO NÃO É UM JOGO, É

BUSCA PELA VERDADE, AJUDA A ACHAR ALGUNS PRINCIPIOS. E NO USO

SOCIAL, AJUDA A FORMAR OPINIÕES.

RETÓRICA É APLICAÇAO DA DIALÉTICA. ( ASSEMELHA-SE: MEDICINA É

APLICAÇAO DA BIOLOGIA)

Semelhanças entre a dialética e a retórica

- ambas provam uma tese ou a contrariam

- são universais (naturais)

- mas também são técnicas (podem ser aperfeiçoadas e ensinadas)

- distiguem o real do irreal, o que é persuasão e o que é enganação

- usam de indução ou dedução

TIPOS DE DISCURSOS EM ARISTOTELES

DELIBERATIVO – FALA DO FUTURO – É ACONSELHAVEL FAZER ISSO OU

NÃO? – É NOCIVO OU NÃO? – INDUZ A PESSOA A FAZER OU NÃO ALGO –

INDUTIVO (ARGUMENTO CHAMADO EXEMPLO)

JUDICIÁRIO – JUSTO OU INJUSTO? – FALA DO PRESENTE – É DEDUTIVO –

FAZ A PESSOA DEDUZIR SE É OU NÃO JUSTO, CERTO, ERRADO, WHATEVER –

ARGUMENTO DEDUTIVO, CHAMADO ENTIMEMA (sério, é esse nome!)

EPIDICTICO – LOUVA OU CENSURA – FALA DO PASSADO – USA DA

AMPLIFICAÇÃO – OU É BOM PRA CARAMBA OU É UM HORROR.

ELEMENTOS DO DISCURSO

Oratória - Reinaldo Polito *livro*

Há uma parte do discurso emocional que vem do orador (ethos) e é uma parte do

discurso emocional que está no auditório (pathos).

A postura, a reputação, a vestimenta, entre outros definem e dão crédito ao orador.

- Phatos = vem das palavras paciência e paixão.

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PARTES DO DISCURSO

Invenção – Sobre o que vou falar?

Disposição – Construção do discurso, do pensamento sobre o assunto.

Elocução – Discurso escrito.

Ação – Fala. – TEM QUE REPRESENTAR!!!

DISPOSIÇÃO: inicio do discurso. A platéia tem que ficar dócil (em situação de querer

compreender), atenta (inflada) e benevolente (pronta a louvar o talento do adversário)

a) NARRAÇÃO: tem que ser breve, clara e crível (fato com suas causas) b)

CONFIRMAÇÃO – provas c) APROXIMAÇAO DA PLATEIA d)AMPLIFICAÇÃO dos

sentidos