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Hans Ulrich OBRIST. Em conversa com Julian Assange, parte I* (Texto em formato adaptado para ler e debater em sala de aula / vide na URL original)http://www.e-flux.com/journal/view/232 07.05.2011

Quando eu conheci Julian Assange, graças ao advogado e Presidente da Sociedade de Arte Contemporânea Mark Stephens e curador / advogado Daniel McClean, ambos do escritório de advocacia Finers Stephens Innocent, discutimos idéias para vários formatos de entrevista. Anton Vidokle e eu tinha discutido a idéia de realizar uma entrevista com Assange em que as questões seriam colocadas, não só por mim, mas também por um número de artistas. Este parecia ser apenas natural, considerando a medida em que muitos artistas têm se interessado em WikiLeaks, e, em seguida, convidou sete artistas e coletivos para fazer perguntas sobre o vídeo para a segunda parte da entrevista. Meu arquivo agora contém mais de 2000 horas de entrevistas gravadas em muitos lugares diferentes, e eu estou constantemente tentando descobrir novas regras do jogo, novas abordagens como uma entrevista pode funcionar. Para uma entrevista com Hans-Peter Feldmann publicado inicialmente em outra revista e, em seguida, em forma de livro, eu lhe enviado uma pergunta por dia, e cada uma das respostas do Feldmann assumiria a forma de uma imagem. Para a minha entrevista com Louise Bourgeois, gostaria de enviar uma pergunta e ela iria voltar e-mail um desenho. Quando Julian veio ao meu escritório com Marcos Daniel e para a nossa primeira reunião, discutimos a idéia de um formato diferente, com questões de artistas, e Julian gostava muito isso, sugerindo que os artistas enviar as perguntas como vídeos de curta duração para que ele pudesse ver elas. Montamos a entrevista para duas semanas depois de 10 ou 11 horas, quando descobrimos que ambos trabalham à noite. Viajando mais de três horas de Londres, no domingo, 27 de fevereiro cheguei Ellingham Hall, a mansão georgiana perto da costa oriental de Inglaterra que Vaughan Smith ofereceu Julian usar como seu endereço de fiança durante sua audiência de extradição do Reino Unido. Na sala da casa pitoresca, ele me descreveu como uma "gaiola dourada" bebemos muitos copos de café e falou até três horas sobre sua vida, seu nomadismo, o início precoce ea invenção do WikiLeaks, seu tempo no Egito, Quênia, Islândia e outros lugares, seu conhecimento científico e as bases teóricas do Wikileaks. A entrevista está dividida em duas partes: na primeira, eu estava interessado em seguir o seu trabalho de volta para suas origens. Eu não estava interessado em seu caso de corte ou a vida privada, mas em seu trabalho público como a voz do WikiLeaks, e as experiências e os conhecimentos filosóficos que informa como monumentalmente polêmico projeto. Na segunda parte, que será publicado na edição seguinte do fluxo diário-e , Assange responde às perguntas feitas a ele por artistas Goldin + Senneby, Paul Chan, Metahaven (Daniel van der Velden e Vinca Kruk), Martha Rosler, Luis Camnitzer, Superflex, Philippe Parreno e Ai Weiwei. Muitas pessoas contribuíram para tornar esta entrevista possível, e eu gostaria de estender meus sinceros agradecimentos a Julian Assange, a todos os artistas para suas perguntas, para Joseph Farrell, Barlow Laura, Gat Orit, Redwood José Martinez, Mariana Silva, Anton Vidokle, Julieta Aranda, Brian Wood Kuan, Daniel McClean, Julia Peyton-Jones, Mark Stephens, Lorraine II, e todos os artistas. Esta primeira parte da entrevista é acompanhado por gráficos a partir de uma série de pro-activa de obras projetadas pelo Metahaven, baseado em um estúdio de Amsterdam para a criação e pesquisa, que têm vindo a estudar uma alternativa para a identidade visual WikiLeaks desde junho de 2010. Hans Ulrich Obrist

Hans Ulrich Obrist: Como tudo começou?Julian Assange: Eu cresci na Austrália na década de 1970. Meus pais estavam no teatro, então eu vivia em todos os lugares em mais de cinqüenta diferentes cidades, participando de trinta e sete escolas diferentes. Muitas dessas cidades foram em ambientes rurais, então eu vivia como Sawyer, cavalos de sela Tom, exploração de cavernas, mergulho, pesca e passeios de moto. Eu vivi uma infância clássico a este respeito. Mas houve outros eventos, como em Adelaide, onde minha mãe estava envolvido em ajudar a contrabandear informações de Maralinga, a bomba atômica teste site britânico no interior. Ela e eu e um mensageiro foi detido por uma noite, a Polícia Federal Australiana, que lhe disse que poderia ser dito que ela era uma mãe incapaz de se manter essa empresa às 2:00 horas, e que tinha melhor ficar fora da política se ela não quer ouvir essas coisas.

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Fiquei muito curioso como uma criança, sempre perguntando por quê, e sempre querendo superar as barreiras para o conhecimento, o que significa que pelo tempo que eu era de cerca de quinze anos eu era quebrar sistemas de encriptação que foram usados para impedir que as pessoas o compartilhamento de software e, em seguida, mais tarde , quebrando sistemas que foram utilizados para esconder informações em computadores do governo. A Austrália era um lugar muito provinciais antes da internet, e foi um grande prazer de ser capaz de sair, intelectualmente, para o resto do mundo, para fazer o túnel por ela e entendê-lo. Para alguém que era jovem e relativamente distante do resto do mundo, para sermos capazes de entrar nas profundezas da Oitava de comando do Pentágono na idade de dezessete anos foi uma experiência libertadora. Mas o nosso grupo, que se centrou na revista underground fundei, foi invadida pela Polícia Federal. Foi uma grande operação. Mas eu pensei que eu precisava compartilhar esta riqueza que eu havia descoberto sobre o mundo com as pessoas, dar conhecimento às pessoas, e assim que pus a seguir a primeira parte da indústria de internet na Austrália. Passei um certo número de anos levando a internet para as pessoas através da minha liberdade de expressão ISP e, em seguida, começou a olhar para algo com um novo desafio intelectual.HUO: Então, alguma coisa estava faltando.JA: Alguma coisa estava faltando. Isso me levou a usar a criptografia para proteger os direitos humanos, de forma inédita, e, eventualmente, como um resultado do que eu estava fazendo na matemática e na física e na militância política, as coisas pareceram se unir e mostrar que existe um limite para o que eu estava fazendo e que o resto do mundo estava fazendo. Não havia informação suficiente disponível em nosso intelectual registro comum para explicar como o mundo realmente funciona. Estes foram mais os sentimentos e de processos, mas sugeriram uma questão maior, com uma forte resposta filosófica para explicar o que está faltando. Falta-nos um dos pilares da história. Existem três tipos de história. Tipo um é o conhecimento. Sua criação é subsidiado, e sua manutenção é subvencionado por uma indústria ou grupo de interesses: as coisas como como construir uma bomba que bombeia água, como a criação de aço e construir outras formas de ligas, como cozinhar, como remover os venenos de alimentos, etc . Mas como esse conhecimento faz parte do cotidiano dos processos industriais, há uma economia que mantém essas informações ao redor e faz uso dela. Assim, o trabalho de preservação que já está feito.HUO: É o tipo de implícito.JA: Há um sistema que a mantém. E há outro tipo de informação no nosso registo intelectual. (Este é um termo que o intercâmbio livre com "registro histórico." Quando eu digo "recorde histórico", não quero dizer o que aconteceu há cem anos atrás, mas tudo o que sabemos, inclusive o que aconteceu na semana passada.) Este segundo tipo de informação já não tem uma economia por trás disso. Ele já encontrou o seu caminho para o registro histórico através de um estado de coisas que já não existe. Então é só sentar lá. Pode ser apodrecendo lentamente, lentamente desaparecendo. Os livros saem da cópia, eo número de cópias disponíveis diminui. Mas é um processo lento, porque ninguém está activamente a tentar destruir esse tipo de informação.E depois há o tipo três a informação que é o foco da minha atenção agora. Esta é a informação que as pessoas estão trabalhando ativamente para impedir a entrada no registro. Tipo de informação e três é suprimida antes da publicação ou após a publicação. Se a informação do tipo três é espalhar ao redor, há tentativas activas para tirá-lo de circulação. Como esses dois primeiros pilares do nosso registro intelectual quer ter uma economia por trás deles, ou não há tentativas activas para destruí-los, eles não chamam a mim tão alto. Mas, este terceiro pilar da informação ter sido negada a todos nós ao longo da história da palavra. Então, se você entender que a vida civilizada se constrói em torno de compreender o mundo, entender um ao outro, a compreensão das instituições humanas e assim por diante, então o nosso entendimento tem um grande buraco nele, que é a história do tipo três. E nós queremos um mundo justo e civilizado, e por civilizado não me refiro industrializadas, mas onde as pessoas não fazem coisas estúpidas, onde eles se envolvem em comportamentos mais inteligentes.HUO: Você quer dizer um comportamento mais complexo?JA: Direita, e mais camadas comportamento complexo. Existem muitas analogias para o que eu quero dizer com isso, mas vou apenas dar um simples, que é o rito da água. Se você se sentar com um amigo, e não há um jarro de água sobre a mesa, e há dois óculos, então você coloca outras pessoas da água antes da sua. Este

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é um ritual muito simples. Mas, este é melhor do que o passo óbvio, que está a derramar sua própria água antes da outra pessoa. Se podemos ver alguns passos à frente, o ritual da água é uma forma mais inteligente para distribuir água a uma mesa. Isso é o que eu quero dizer com a civilização que gradualmente construir todos estes processos e entendimentos para que nós não precisamos fazer jogadas mal uns com os outros ou o mundo natural. Assim, com relação a todos os suprimida essa informação, nunca tivemos uma boa compreensão, porque ela nunca entrou no nosso registo intelectual, e se pudermos descobrir como complexas instituições humanos realmente se comportam, então temos uma chance de construir civilizado comportamento em cima dela. É por isso que eu digo que todos os políticos teorias existentes estão falidos, porque não se pode construir uma teoria significativos sem o conhecimento do mundo que você está construindo a teoria a respeito. Até que tenhamos uma compreensão de como o mundo funciona de verdade, nenhuma teoria política pode realmente ser completo o suficiente para exigir um curso de ação.Proposta de logotipo Multi-Jurisdicional: é possível uma presença visual ser criado, desmembrado, com base em domínios baseados em diferentes jurisdições, ligar e desligar? Cortesia de Metahaven.HUO: Assim que claramente mapas como você chegou ao lugar onde você está hoje. Como muitas pessoas hoje se referem a você como um de seus heróis, eu estava pensando que o inspirou no início.JA: Tem havido actos heróicos que eu tenho apreciado, ou alguns sistemas de pensamento, mas eu acho que é melhor dizer que há algumas pessoas que eu tinha uma afinidade intelectual, como Werner Heisenberg e Niels Bohr. Isso vem quando você está fazendo matemática. A matemática de Heisenberg e Bohr é um ramo da filosofia natural. Eles desenvolveram um sistema ou uma epistemologia para a compreensão da mecânica quântica, mas codificados dentro desta tradição intelectual são métodos de pensar claramente sobre causa e efeito. Quando a matemática leitura você deve ter em sua mente através de cada passo intelectual. Neste caso, as etapas de Heisenberg ou Bohr. Porque boas provas são muito criativos, que leva a energia total da sua mente para chegar através de uma etapa para outra. Sua mente todo deve estar envolvido em um estado particular de pensamento, e você percebe que esse arranjo mental é a mesma do autor no momento da escrita, assim o sentimento de semelhança mentais e de relacionamento torna-se forte. A mecânica quântica e da sua evolução moderna me deixou com uma teoria da mudança e como entender corretamente como uma coisa causa outra. Meu interesse foi, então, para reverter este processo do pensamento e adaptá-lo para outro reino. Temos um estado final que queremos, e eu olhei para todas as mudanças que são necessárias para chegar a esse estado final a partir de onde estamos agora. Eu desenvolvi esta analogia para explicar como a informação flui em todo o mundo para fazer com que determinadas ações. Se o estado final desejado é um mundo mais justo, então a questão é: Que tipo de acções de produzir um mundo mais justo? E que tipo de fluxos de informação levam a essas ações? E então, onde estes se originam os fluxos de informação? Depois de entender isso, você pode ver que não está apenas começando e terminando em algum outro lugar, mas que causa e efeito é um loop, aqui estamos hoje, e queremos criar um estado final como resultado da ação. Agimos e fazendo assim trazer o mundo para um novo estado de coisas, que podemos considerar o nosso novo ponto de partida, e por isso este processo de observar, pensar, agir continua.O "louça de transparência" é medida limita-se ao assistente do departamento de mão, a caneca. Canecas poderia ter um foco suave Assange "efígie" (foto de imprensa) sobre eles, ou eles poderiam ser impresso com os documentos. A caneca como espaço público. Cortesia de Metahaven.HUO: Ciências, matemática, a teoria quântica, todas estas se reúnem em seu trabalho. Se alguém lê sobre o seu início antes WikiLeaks, verifica-se que você não era apenas um instrumento para trazer a internet para a Austrália, mas que foram também um dos pioneiros, primeiros hackers. É co-autora desse livro chamado metrô: de Hacking, Obsessão e Loucura na eletrônica. Frontier Tales Estou curioso sobre o seu fundo de hacker, e este livro, bem como, uma vez que parece ser uma espécie de fundamento sobre o qual muita as coisas eram baseadas em seguida.JA: No meu final da adolescência, até a idade de vinte anos, eu era um hacker de computador e um aluno em Melbourne. E eu tinha uma revista underground chamado International Subversive . Fazíamos parte de uma comunidade internacional de hackers underground. Isso foi antes da internet ligavam os continentes, mas tivemos outras formas de fazer ligações internacionais. Assim, cada país tinha sua própria Internet, de uma espécie, mas o mundo como um todo foi intelectualmente balkanized em distintos sistemas e redes.HUO: como o bem nos Estados Unidos.

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JA: Direita, esse tipo de coisa, ou ARPANET, que ligava as universidades nos Estados Unidos. E uma coisa chamada X.25, executado pelas empresas de telecomunicações, que os bancos e grandes empresas utilizado para interligar redes em conjunto. Nós, a comunidade underground, por vezes, esbarrou em cada profundidade outros dentro destas redes de computadores. Ou nos encontramos em cisternas subterrâneas QSD como em França ou na Alemanha ALTOS. Mas era uma comunidade muito pequena, talvez com apenas vinte pessoas no nível da elite que podia se mover livremente em todo o mundo e com regularidade. A comunidade era pequena e envolvidos e ativos pouco antes da internet, mas, em seguida, cruzou na internet embrionárias, que ainda não estava disponível para pessoas fora da pesquisa de departamentos universitários, empreiteiros militares dos EUA, eo Pentágono. Era um parque internacional deliciosa de cientistas, hackers e poder. Para alguém que queria aprender sobre o mundo, para alguém que estava desenvolvendo sua própria filosofia de poder, foi um momento muito interessante. Eventualmente nossos telefones estavam grampeados e que eram múltiplos, incursões simultâneas que resultou em cerca de seis anos de processo judicial. O livro cobre o meu caso, mas eu minimizava deliberadamente o meu papel para que pudéssemos trazer a toda a comunidade, nos Estados Unidos, em Europa, na Inglaterra e na Austrália.O "louça de transparência" é medida limita-se ao assistente do departamento de mão, a caneca. Canecas poderia ter um foco suave Assange "efígie" (foto de imprensa) sobre eles, ou eles poderiam ser impresso com os documentos. A caneca como espaço público. Cortesia de Metahaven.HUO: ele também criou uma espécie de ligação entre todos estes locais diferentes cenas? Naquela época, você era também conhecido como um hacker ético.JA: Direito, embora eu realmente acho que a maioria dos hackers de computador naquela época eram éticos, uma vez que era o padrão das melhores pessoas envolvidas. Lembre-se, esta era uma fronteira intelectual, e tinha gente muito jovem na mesma. É necessário os jovens para o grau de adaptação mental necessário. Porque era uma fronteira intelectual, nós tivemos um grande número de pessoas que eram muito brilhantes, embora não necessariamente formalmente educada.HUO: Havia conexão para a América, para o início do poço, para pessoas como Stewart Brand, Bruce Sterling, ou Kevin Kelly?JA: Não havia quase nenhuma conexão. O BEM influenciaram algumas partes do computador hacking comunidade nos Estados Unidos, mas estávamos no subsolo, assim a maioria de nossas conexões não se insurgiu contra a luz e ficamos orgulhosos de que a disciplina. Aqueles que não sabia falar. Quem falou não sabia. O resultado foi uma centrada nos EUA percepção distorcida do subsolo. Nos Estados Unidos, em particular, você tinha computador hackers marginal bastante envolvente em conferências, mas as pessoas envolvidas no negócio sério realmente, por causa dos riscos envolvidos, foram quase completamente invisível, até que foram presos. Os pontos de entrada em que foram os quadros de avisos, estes foram os lugares centrais, lugares como a P-80 nos Estados Unidos, Ilhas do Pacífico e na Austrália, que tinha cobertura pública para um lado privado. Mas, depois de atingir um certo nível, as pessoas só podem ser utilizadas placas de boletim de metro completamente. Houve lugares em x.25 redes como ALTOS em Hamburgo, onde iríamos falar. ALTOS foi um dos primeiros, senão o primeiro, o partido de chat multi-sistema, mas para chegar a ele, você tinha que ter x.25 credenciais. Enquanto alguns trabalhadores bancários e trabalhadores de telecomunicações teriam acesso a estes, os adolescentes só teria se eles eram os hackers de computador decente, ou se os seus pais trabalhavam para a empresa de telecomunicações.Placas de Petri (Economias Imagem): A experiência do laboratório descontrolado com a geopolítica que é WikiLeaks, é representada por uma imagem de economia em expansão, visto aqui através de uma série de placas de petri. Estes apresentam propostas rostos que, na mídia, tornaram-se mencionado em um contexto WikiLeaks. Cortesia de Metahaven.HUO: Em edição anterior do fluxo diário, e eu discutimos muito sobre a história dos anarquistas e pirataria com Hakim Bey, que mencionou como um anarquista, nunca foi fetichizado democracia, dizendo que "a democracia, para ser interessante para um anarquista, tem que ser a democracia direta. " 1 Quando vc trabalhou como hacker, foi inspirado pelas idéias anarquistas?JA: Eu não estava pessoalmente. anarquistas "A tradição em torno de figuras como Pierre-Joseph Proudhon e Kropotkin Peter não era algo no meu horizonte. Minhas inspirações pessoais políticos eram pessoas como

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Aleksandr Solzhenitsyn, anti-stalinistas, em The God That Failed , e radical tradições EUA por todo o caminho até os Panteras Negras.Placas de Petri (Economias Imagem): A experiência do laboratório descontrolado com a geopolítica que é WikiLeaks, é representada por uma imagem de economia em expansão, visto aqui através de uma série de placas de petri. Estes apresentam propostas rostos que, na mídia, tornaram-se mencionado em um contexto WikiLeaks. Cortesia de Metahaven.HUO: movimentos de libertação.JA: Sim, os vários movimentos de liberação em seu tom emocional e força de vontade, e não no conteúdo intelectual. Essa tradição realmente espalhado em algumas outras coisas que fiz depois, como o Cypherpunks, em 1993 e '94. 1994 foi provavelmente o pico da micro circulação Cypherpunk. Cypherpunk é um jogo de palavras sobre Cyberpunk, o último sempre foi visto como bobagem por hackers de computador real, nós éramos os cyberpunks de vida, enquanto outros eram apenas falar sobre o assunto, fazendo pastiche artística em nossa realidade. Temos visto os melhores livros que mostram como um agradável da bandeira para o público em geral, mas como a maioria das causas que são elitistas e pequenas, nós tínhamos desprezo pela popularização expurgada. O Cypherpunks eram uma combinação de pessoas da Califórnia, Europa e Austrália. Nós vimos que nós poderíamos mudar a natureza da relação entre o indivíduo eo Estado, utilizando criptografia. Eu não diria que nós viemos de uma política tradição libertária quanto de um temperamento libertário, com determinados indivíduos que eram capazes de pensar em abstrações, mas querem torná-los reais. Tivemos muitos que se sentiam confortáveis com a matemática superior, criptografia, engenharia ou física que estavam interessados na política e senti que a relação entre o indivíduo eo Estado deve ser mudado e que o abuso de poder por parte dos Estados precisavam ser controlados, de alguma maneira , por pessoas físicas.HUO: É este o fundamento da WikiLeaks?JA: Sim e não. Existem várias correntes intelectuais que acabaram nas WikiLeaks que não estão relacionados às idéias girando em torno da comunidade Cypherpunk. Mas o uso da matemática e de programação para criar um controlo sobre o poder do governo, este foi realmente o valor comum no movimento Cypherpunk.HUO: E você foi um dos protagonistas?JA: Eu era. Não era realmente um membro fundador ou fundadores de uma filosofia, mas houve alguns princípios iniciais, pessoas como John Young, Eric Huges, e Timothy C. Maio da Califórnia. Éramos um grupo de discussão como a escola do positivismo lógico de Viena. A partir de nossas interações certas idéias e valores tomou forma. O fascínio para nós foi simples. Não foi apenas o desafio intelectual de fazer e quebrar esses códigos de criptografia e conectando as pessoas em novas formas. Pelo contrário, a nossa vontade veio de uma extraordinária noção bastante de poder, que era com alguma matemática inteligente que você pode, muito simplesmente, o que parece complexo em simples abstração, mas em termos do que computadores são capazes de habilitar qualquer pessoa a dizer não para o estado mais poderoso. Então, se você e eu concordamos em um código de criptografia especial, e é matematicamente forte, então as forças de cada superpotência exercida sobre o código ainda não pode quebrá-la. Assim, um estado pode querer fazer algo a uma pessoa, mas simplesmente não é possível para o Estado a fazê-lo e, nesse sentido, a matemática e os indivíduos são mais fortes do que as superpotências. Placas de Petri (Image Economias): Outros motivos são o globo, e padrões de camuflagem adotados transparente. Cortesia de Metahaven.HUO: Poderia ter sido uma epifania que então levou a WikiLeaks?JA: Bom, não há nenhuma epifania singular. WikiLeaks é muitas idéias diferentes puxou junto, e algumas economias que lhe permitam ser barato o suficiente para perceber. Há algumas epifanias, como a minha teoria da mudança, uma compreensão do que é importante para fazer na vida, uma compreensão da informação que é importante eo que não é, as idéias têm a ver com a forma de proteger tal esforço, e muitas pequenas avanços técnicos que vão ao longo do caminho. São blocos de construção para minha opinião final sobre as coisas que forma deve assumir. É uma construção complexa, como um caminhão, que tem rodas, manivelas e engrenagens, os quais contribuem para a eficiência de todo o caminhão, e todos que precisam ser montados para que o caminhão para chegar ao destino que eu quero mesmo para obter por um certo tempo. Então, até certo ponto, a epifania não está na construção do veículo, porque há muitas pequenas

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epifanias em cada parte, mas é que não há um destino que este caminhão deve ir e um caminho para sair de lá. Proposta de um (G) N O Logo: A sigla "WL" construído de uma constelação de círculos demarcar locais distintos, "hosts" e "vazamentos", como formas básicas inspirado pinos Google Maps, uma proposta para reduzir toda a iconografia de seus mais nível básico. Cortesia de Metahaven.HUO: Há um caminho?JA: Sim, há um caminho, e, portanto, é preciso haver um caminhão que vai por este caminho. Então, ela se torna uma questão de montar todas as peças necessárias para o caminhão, que é uma máquina complexa, técnica e logisticamente, em termos de apresentação políticos e de causa e efeito, e como uma organização, e como eu interajo, pessoalmente, com todos os isso. Não é uma coisa simples. Eu realmente acho que alguém que tenha construído uma instituição em torno de uma idéia vai lhe dizer isso, que existem algumas ideias sobre onde você quer ir, mas para chegar lá você precisa para construir uma instituição. No meu caso, eu construí e tem outras pessoas para me ajudar a construir, tanto a máquina como a instituição.Proposta de um (G) N O Logo: A sigla "WL" construído de uma constelação de círculos demarcar locais distintos, "hosts" e "vazamentos", como formas básicas inspirado pinos Google Maps, uma proposta para reduzir toda a iconografia de seus mais nível básico. Cortesia de Metahaven.HUO: Então, obviamente, então, porque é tão complexa uma coisa, eu suponho que não é possível para você apenas um esboço em um pedaço de papel.JA: Não, isso seria como desenhar, coisa que a democracia não é possível desenhar. Há todas estas partes diferentes, e cada um tem seu próprio desenho. É o conjunto de todas essas partes que torna WikiLeaks trabalho como ele faz. Mas talvez haja algumas epifanias econômica. Há um universo de informações, e podemos imaginar uma espécie de ideal platónico em que temos um horizonte infinito de informação. É semelhante ao conceito da Torre de Babel. Imagine um campo antes de nós composto de toda a informação que existe no interior do governo computadores-mundo, cartas de pessoas, coisas que já foram publicados, o fluxo de informações vindo da televisão, este conhecimento total de todo o mundo, acessível e inacessível ao público. Podemos, como um experimento de pensamento observar este campo e perguntar: Se quisermos usar a informação para produzir ações que afetam o mundo para torná-lo mais justo, que a informação vai fazer isso? Então o que pedimos é um modo de cor no domínio da informação antes de nós, para ter um marcador amarelo e marca o interessante bits toda a informação que é mais provável que tenham efeito sobre o mundo, o que leva em direção ao estado em que desejo. Mas o que é o sinal que nos permite fazer isso? O que podemos reconhecer quando olhamos para o mundo a partir de uma distância? Podemos de alguma forma reconhecer as coisas que devemos marcar como candidatos dignos de alcançar a mudança? Algumas das informações neste campo enorme, se você olhar com atenção, é levemente brilhante. E o que é brilhante é com a quantidade de trabalho que está sendo colocado em suprimi-la. Assim, quando alguém quer levar informação e, literalmente, colocá-lo em um cofre e cercá-la com os guardas, eu digo que eles estão fazendo um trabalho econômico para suprimir a informação do mundo. E por que é muito mais econômico o trabalho que está sendo feito de modo a suprimir essa informação? Provavelmente não definitivamente, mas, provavelmente, porque a organização acredita que vai reduzir o poder da instituição que o contém. Ele vai produzir uma mudança no mundo, ea organização não gosta dessa visão. Assim, a instituição se engaja no trabalho contendo económico constante para evitar essa mudança. Então, se você procurar por esse sinal de repressão, então você pode encontrar todas essas informações que você deve marcar as informações que devem ser liberados. Então, foi uma epifania para ver o sinal de censura a ser sempre uma oportunidade, de ver que quando as organizações ou governos de vários tipos tentativa de conter conhecimentos e suprimi-lo, eles estão dando-lhe a informação mais importante que você precisa saber: que há algo que vale a pena olhar para ver se ele deve ser exposto e que a censura expressa fraqueza, não força.Proposta de um (G) N O Logotipo: Proposta de auto-censura a um dos slogans principais WikiLeaks "," Nós Open governos. "E," vazamentos ", ao invés de" wiki "é um nome mais apropriado para a proposta futuro. Nesta proposta "Wiki" seria censurado longe o nome por meio de uma barra preta, então o resultado é "vazamentos". Cortesia de Metahaven.A "moda da transparência" pode assumir um sentido decididamente sci-fi. Estas propostas de trabalho com acrônimos de três letras ao redor de Liberdade de Informação, e ONGs, e ampliado enfrenta sobreposta sobre camisas. Esses "vazamentos" camisas envolver em um sentido de psychedelica. Cortesia de Metahaven.

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HUO: Então, dentro desse complexo campo de informações este sinal é na verdade um sinal muito claro.JA: Sim, dentro dessa complexidade. Censura não é apenas um sinal útil econômica, é sempre uma oportunidade, porque revela medo de reforma. E se uma organização é expressar o medo da reforma, é também expressa o fato de que ela pode ser reformada. Então, quando você vê o governo chinês envolvimento em todos os tipos de trabalho econômico para suprimir informações que entram e saem da China sobre a Internet, o governo chinês também é expressar uma crença que pode ser reformada por fluxos de informação, que é esperançoso, mas facilmente compreensível, porque a China ainda é uma sociedade política. Ainda não é uma sociedade fiscalizadas da mesma forma que os Estados Unidos, por exemplo. As relações de poder de base dos Estados Unidos e outros países ocidentais são descritos por relações formais fiscal, para um exemplo de organização que tem um contrato com outra organização, ou se tiver uma conta bancária, ou está envolvido em um hedge. Essas relações não podem ser alteradas por mudanças na política moderada. A mudança precisa ser grande o suficiente para transformar os contratos em papel, ou alterar os fluxos de dinheiro.A "moda da transparência" pode assumir um sentido decididamente sci-fi. Estas propostas de trabalho com acrônimos de três letras ao redor de Liberdade de Informação, e ONGs, e ampliado enfrenta sobreposta sobre camisas. Esses "vazamentos" camisas envolver em um sentido de psychedelica. Cortesia de Metahaven.HUO: E é por isso que você mencionou, quando não nos falamos que você é otimista sobre a China?JA: Correto, e otimista sobre qualquer organização, ou em qualquer país, que se engaja em censura. Vemos agora que os EUA do Departamento de Estado está a tentar censurar-nos. Nós também podemos olhar para ele da seguinte maneira. Os pássaros e as abelhas, e outras coisas que não podem realmente mudar as relações de poder humano, são gratuitos. Eles são deixados sem serem molestados pelos seres humanos porque eles não importam. Em lugares onde o discurso é livre, e onde a censura não existe ou não é óbvia, a sociedade é tão costurado, de modo despolitizado, tão fiscalizado na sua base as relações de poder que não importa o que você diz. E não importa que informação é publicada. Isso não vai mudar quem possui o quê ou quem controla o quê. E a estrutura de poder da sociedade é por controlar a estrutura de sua definição. Assim, nos Estados Unidos, por causa da fiscalização extraordinária das relações daquele país, pouco importa quem ganha escritório. Você não vai, de repente, vazia poderosa do indivíduo uma conta bancária. Seu dinheiro vai ficar lá. Sua participação societária vão ficar lá, bar uma revolução forte o suficiente para anular os contratos.HUO: Foi por volta de 2007, que WikiLeaks começou a desenvolver contactos com os jornais. Quando foi o 1ª grande golpe?JA: Nós já havia publicado uma série de relatórios importantes em julho de 2007. Um deles era um de 2.000 páginas lista detalhada de todos os equipamentos militares no Iraque e no Afeganistão, incluindo as atribuições da unidade e toda a estrutura da força. Isso foi realmente importante, mas, curiosamente, muito complexo para ser captado pela imprensa, e por isso não teve impacto direto. O primeiro a ser "reconhecido pela imprensa internacional" foi um relatório de inteligência privada pela Kroll, uma agência de inteligência internacional privado. Este foi produzido por seu escritório de Londres, a grande despesa para o novo governo queniano, que estavam tentando descobrir onde Daniel Arap Moi e seus comparsas tinham contrabandeado do Tesouro do Quênia, para. Eles conseguiram rastrear cerca de três bilhões de dólares em dinheiro, roubado do Quênia, para Londres Banks, bancos suíços, uma fazenda de 10.000 hectares na Austrália, os EUA em propriedades, empresas em Londres, e assim por diante.HUO: E isso mudou as eleições quenianas.JA: Ela balançou a votação eleitoral por 10 por cento, alterando o resultado esperado da eleição e levando a uma extraordinária série e de eventos, que terminou com uma revisão da estrutura do governo e da constituição do Quênia.Proposta de um mapa de WikiLeaks 'hospedagem e links, com base em fontes públicas e artigos de notícias (em dezembro de 2010). A relevância do modelo de hospedagem é a utilização simultânea de múltiplas jurisdições. Cortesia de Metahaven.Proposta de um mapa de WikiLeaks 'hospedagem e links, com base em fontes públicas e artigos de notícias (em dezembro de 2010). A relevância do modelo de hospedagem é a utilização simultânea de múltiplas jurisdições. Cortesia de Metahaven.

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HUO: Então podemos dizer que, pela primeira vez, WikiLeaks produzidos realidade?JA: . Sim. Lembre-se que a teoria da mudança que descrevi, temos um ponto de partida. Nós temos algumas observações sobre a realidade, como a Kroll observar onde Daniel Arap Moi escondeu todo o seu dinheiro. Depois que a informação chegou até nós, e então se espalhar ao redor de uma forma projetada para maximizar o impacto. E ele entrou na mente de muitas pessoas, e os levou a agir. O resultado foi uma mudança na eleição Quênia, que depois passou a produzir muitas outras mudanças.HUO: E o que você diria que foi a grande produção próxima da realidade depois disso?JA: Alguns deles são mais difíceis de controlar. Uma eleição é bastante fácil, porque o governo ou a oposição é eleito. No Quênia, vimos uma situação em algum lugar no meio, onde a oposição foi eleito, mas o governo não abriria mão de poder, resultando em uma luta pelo poder. A grande revelação seguinte foi a dois conjuntos de manuais do principal para Guantánamo. Temos uma de 2003, que é o ano após Guantánamo começou a tomar os detidos, revelou um novo banalidade do mal. O Pentágono tentou dizer: "Oh, bem, isso era 2003. Isso foi em Geral Miller. "E no ano seguinte houve um comandante diferentes, então supostamente tudo mudou para melhor. Mas a coragem é contagiosa, assim que alguém se aproximou de nós contrabandear o manual de 2004. Eu escrevi um programa de computador para comparar cada mudança de letra único entre os 2003 manual de Guantánamo e no manual de 2004. Nós retiramos toda a diferença maldita e mostrou que o manual tinha ficado muito pior, mais despótico como o tempo tinha avançado.HUO: Há uma questão Julia Peyton Jones queria perguntar-lhe: Até que ponto você acha que WikiLeaks solicitado a atual onda de protestos no Oriente Médio?JA: Bom, nós tentamos. Nós não sabemos exatamente o que o causa e efeito foi, mas nós adicionamos uma grande quantidade de óleo ao fogo. É interessante considerar que as interações possíveis, e é uma história que não tem sido contada antes. Há um grande jornal libanês chamado Al Akhbar que no início de dezembro do ano passado começou a publicação de análises de nossos cabos de vários países do Norte da África, incluindo a Tunísia, e também nossos cabos sobre a Arábia Saudita. Como resultado, o Al Akhbar s nome de domínio foi imediatamente atacada, redirecionado para um site de sexo da Arábia Saudita. Eu não acho que houve uma coisa dessas, mas aparentemente não há. Então, depois de Al Akhbar recuperados eles receberam uma negação maciça de ataque de serviço, e mais sofisticado computador hackers muito então veio e enxugou-os por completo, a sua publicação operação de cabo inteiro, notícias, análises, completamente dizimada. O governo tunisiano simultaneamente proibiu Al Akhbar, e WikiLeaks. Em seguida, hackers de computador que eram simpáticos a nós veio e redirecionado próprio governo tunisino sites para nós. Há um cabo especial, com regime de Ben Ali, que cobre o seu tipo de pessoal, a opulência interna e abuso, o abuso das receitas. A New Yorker publicou artigo descrevendo que este foi realmente relatado por um embaixador americano. Mensagens. Nestes esboços da placa de Petri, sobrescrito com os círculos que formam a sigla "WL", torna-se uma lente mais neutro através do qual a observar o mundo, como um cabo de Varsóvia, ou uma página de revista Foreign Affairs. Cortesia de Metahaven.HUO: Direita, que tinha visto uma jaula com um tigre e abusos de poder.JA: Certo, então algumas pessoas relataram que o povo da Tunísia foi muito triste de ouvir sobre esses abusos neste cabo, e que inspirou a revolta. Algumas partes que podem ser verdade, porém, duas semanas depois havia também um homem que colocou fogo em si mesmo, o ano-velho técnico de computador-26, alegadamente por causa de uma disputa sobre uma licença no mercado. E isso levou a fúria para as ruas. Mas minha suspeita é que uma das diferenças reais nos cabos sobre a Tunísia veio demonstrar que os Estados Unidos, se a situação ficou crítica, apoiaria o exército mais de Ben Ali. Isso foi um sinal, e não apenas para o exército, mas para os outros atores no interior da Tunísia, bem como para os estados vizinhos que poderiam ter sido considerando intervir com os seus serviços de inteligência ou militares, em nome de Ali Ben. Da mesma forma, algumas das revelações sobre os sauditas causados Arábia Saudita para se voltar para dentro de lidar com as conseqüências dessas relações. E é claro que a Tunísia, por exemplo, em seguida, partiu de todos os protestos no resto do Oriente Médio. Então, quando vimos o que estava acontecendo na Tunísia, sabíamos que o Egito estava na fronteira, e vimos esses protestos iniciais, no Egito, como resultado da Tunísia.

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Nós realmente nos esforçamos muito para sair montes e montes de cabos, centenas de cabos, para mostrar os abusos de Mubarak e assim por diante, para dar a alguns manifestantes adicional de combustível, mas também para remover o apoio do Ocidente para Mubarak. Agora temos também a Líbia fronteira com o Egito. Trabalhando com o Telegraph no Reino Unido, que empurrou para fora 480 cabos sobre a Líbia, revelando muitos abusos, mas também a inteligência sobre como o regime líbio-operados foram retirados alguns dos que o apoio do Ocidente para o regime da Líbia, e talvez algum do apoio da países vizinhos. A abordagem que adotamos, e continuar a tomar, com as manifestações no Oriente Médio, tem de olhar para eles como um fenômeno pan-árabe, com diferentes países vizinhos, apoiando uns aos outros de maneiras diferentes. As elites, na maioria dos casos, a elite ditatorial de estes países sustentar uns aos outros, e isso se torna mais difícil se podemos levá-los a se concentrar em suas próprias questões internas. A informação produzida pelos revolucionários no Egito sobre como conduzir uma revolução está se espalhando em Bahrein. Então isso está sendo empurrado para fora. Temos ativistas pan-árabe se espalhando, e existe o apoio do Ocidente para esses grupos de oposição, ou a tradicional liderança ditatorial. E que o apoio pode ser afetado pela exposição não apenas os abusos internos de poder por parte do regime, mas também por expor a natureza do relacionamento entre os Estados Unidos e essas ditaduras. Quando a natureza deste é exposto, temos uma situação muito parecida com o que realmente aconteceu com Joseph Biden, o vice-presidente dos Estados Unidos, que no ano passado me chamou de um "oi-tech do terrorismo." Este ano, ele disse que Mubarak foi não um ditador, mas, presumivelmente, um democrata, e que ele não deve ficar para baixo. Vejam como o comportamento de Washington mudaram em relação a Mubarak, pouco antes de cair. Depois de termos lançado estes cabos sobre a relação entre Estados Unidos e no estrangeiro Mubarak subsídios militares e FBI formação dos torturadores do Egito, não era mais possível para Biden para fazer esses tipos de declarações. Tornou-se completamente impossível, porque os seus próprios embaixadores estavam dizendo, só um ano antes, que Suleiman e Mubarak tinha sido extremamente abusivo para o povo egípcio em muitas maneiras e que os Estados Unidos estavam envolvidos em abusos que, de alguma forma. Então, se você é capaz de retirar o apoio regional e apoio do Ocidente, e os ativistas de metro são boas, e são a partilha ea divulgação de informação uns com os outros, então acho que podemos realmente se livrar de muito poucos destes regimes. Já estamos vendo que o Iêmen e da Líbia poderia ser o próximo a sair.HUO: E você tem os cabos lá também.JA: Sim, havia um grande problema que nós fizemos para o Iêmen, que revelou que o presidente havia conspirado com os Estados Unidos para que a bomba dos EUA e Iêmen dizer que o iemenita da Força Aérea fez. Então isso foi uma grande revelação que nós lançamos em dezembro do ano passado. Embora o presidente ainda está lá, ele tem andado a distribuir concessões tremendo como um resultado. Isso está acontecendo em todo o mundo árabe agora alguns deles estão literalmente entregando dinheiro e terras, e oferecendo cargos de gabinete a algumas das forças mais liberais do país. Eles foram puxando calendários eleitorais para a frente, dizendo que vai renunciar na próxima eleição muitos e importantes tipos interessantes de concessões. Então, embora eu acho que veremos um pouco mais para baixo, no final, realmente não importa se o líder for removido ou não. O que importa é que a estrutura de poder das mudanças de governo. Se você fizer as concessões que o povo quer, na verdade você está quase toda a maneira, quando você quiser ser um responsável e de elite apenas.HUO: monarquias constitucionais?JA: Direita, eles podem manter seu monarca. Na prática, você pode ter uma sociedade que está mais perto do que as pessoas querem, uma sociedade que é muito mais civilizado. Mas deixe-me primeiro qualificar tudo o que acabei de dizer. Tenho recebido relatos de pessoas que estiveram no terreno no Egito, no Bahrein, e vir e de me informar pessoalmente sobre o que está acontecendo. E parece muito bom que, por exemplo, quando Mubarak foi removido, ele era o chefe de uma rede de clientelismo que se estendia para baixo em cada posição no Egito, ao chefe de advogados do sindicato para a indústria de produtos alimentícios, a pessoas em particular no Exército e assim por diante. Assim, cada instituição e de cada conselho da cidade tinha seu próprio mini-revolução após Mubarak foi removido. Eu acho que essa mudança nas estruturas de poder sob vontade, em grande medida, limitar e restringir quem assume o poder depois. Ainda assim, com essas revoluções que temos de ter cuidado para não acabar com algo como a "Revolução Laranja", onde você tinha forças liberais, mas os que estavam sendo literalmente pagos pelos Estados Unidos e Europa

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Ocidental. Eles se abriu e liberalizou a Ucrânia em aspectos importantes, mas o resultado foi que os oportunistas dentro do país levantou-se e oportunistas fora do país veio e realmente destruiu o tecido social do país, levando dentro de cinco anos para uma folga que instalou um grande estilo soviético presidente mais com laços estreitos com a Rússia. Estas situações ainda precisa de acompanhamento. Um dos documentos utilizados pelos revolucionários no Cairo é bastante interessante a considerar. Depois de Mubarak caiu, assistimos a uma mudança extraordinária na retórica de Hillary Clinton ea Casa Branca, de "Mubarak é um grande cara e que ele deveria ficar", com "Não é grande o que o povo egípcio teria feito? E não é grande como os Estados Unidos fizeram isso para eles? "Da mesma forma, há uma idéia de que essas grandes empresas americanas, Facebook e Twitter, deu ao povo egípcio esta revolução e Egito libertou. Mas a guia mais popular para os revolucionários era um documento que se espalhou pelo clubes de futebol no Egito, que eles próprios foram os mais significativos grupos da comunidade revolucionária. Se você lê este documento, você vê que na primeira página ele diz para ter cuidado para não usar o Twitter eo Facebook, que estão sendo monitorados. Na última página: não usar o Twitter ou Facebook. Esse é o guia mais populares para a revolução egípcia. E então vemos Hillary Clinton está tentando dizer que esta foi uma revolução pelo Twitter e Facebook.Mensagens. Estas propostas apresentam nação branding para a Islândia, e uma tampa de Time Magazine. Cortesia de Metahaven.HUO: E sobre o Irã? O WikiLeaks possuem versões ligado ao Irã?JA: Sim. Houve manifestações mais lá recentemente, então fomos liberando material consistente sobre o Irã desde dezembro. E a razão que tem sido coerente é bastante interessante. Parceiros de mídia que nós trabalhamos com, como Der Spiegel , The New York Times , The Guardian , El Pais e Le Monde , já inclinado a produzir histórias críticas do Irã, para que através dos cabos de arrasto para encontrar histórias ruins sobre o Irã e tem sido a sua publicação desde dezembro a um ritmo tremendo. Além de publicar os cabos de base, não temos feito nenhum do nosso próprio trabalho no Brasil. Mas este é, na verdade, porque a imprensa ocidental é, tanto quanto eu posso dizer, inspirou a produzir histórias ruins sobre o Irã, como resultado de influências geopolíticas. Então, nós não precisamos de ajudar, com o Egito, enquanto nós tivemos que fazer todo o trabalho. Nós tínhamos dado a esses papéis ocidental todo o material, e não fizeram porcaria nenhuma sobre o Egito. No entanto, isso mudou mais tarde, quando fizemos uma parceria com o The Telegraph , que ouviu atentamente às nossas previsões.HUO: Quando você começou a trabalhar com o que vocês chamam de "parceiros de comunicação," foi que uma nova estratégia de acção concertada de algum tipo?JA: Foi uma acção concertada para uma série de razões. Nós temos uma parceria com uma vintena de jornais de todo o mundo, para aumentar o impacto total, inclusive através do incentivo de cada um desses órgãos de imprensa a ser mais corajoso. Fizeram-se mais corajoso, embora não inteiramente o trabalho no caso do The New York Times . Por exemplo, uma das histórias que encontramos no Afeganistão Diário de Guerra foi de "Task Force 373", um assassinato EUA esquadrão de Forças Especiais. Task Force 373 está trabalhando sua maneira para baixo uma lista de assassinato de cerca de 2.000 pessoas no Afeganistão, eo governo de Cabul é um pouco infeliz com esses assassinatos extrajudiciais, não há um procedimento imparcial para colocar um nome na lista ou para tirar um nome da lista . Você não é notificado se estiver na lista, que é chamado de Conjunto Prioridade lista de efeitos, ou JPEL. É supostamente um matar ou capturar lista. Mas você pode ver a partir do material que lançamos que cerca de 50 por cento dos casos eram simplesmente matá-não há nenhuma opção para "capturar" quando um drone cai uma bomba em alguém. E em alguns casos Task Force 373 inocentes mortos, incluindo um caso em que eles atacaram uma escola e matou sete crianças e não bona fide metas, e tentou cobrir a coisa toda. Essa descoberta se tornou a reportagem de capa de revista Der Spiegel . Tornou-se um artigo no The Guardian. A história foi escrita para o New York Times de segurança nacional correspondente Eric Schmitt, e essa história foi morto. Ele não apareceu em The New York Times .HUO: Estou muito interessado na ideia dos projectos que estão a realizar por ter sido censurado, por ser grande demais, ou por outras razões. Quais são seus projetos não realizados ou sonhos?JA: Há tantos. Eu não tenho certeza que ele está certo ao dizer que estão a realizar porque muitos, esperamos, será realizado, ou estão em vias de ser concretizado. Estamos ainda muito jovem para olhar para

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trás e dizer, ah, isso é algo que nunca conseguiu fazer. Mas há uma coisa que tentamos fazer e não menos, e é muito interessante. Então, foi meu ponto de vista desde o início que a totalidade da Quarta Estate existente não era grande o suficiente para a tarefa de dar sentido às informações que não haviam sido pública. Para tirar o nosso caso mais recente como um exemplo, todos os jornalistas do mundo não seria o suficiente para fazer todo o sentido dos 400.000 documentos foram lançadas sobre o Iraque, e, claro, eles têm outras coisas para escrever sobre o bem. Eu sempre soube que este seria o caso. Eu estava muito confiante em ter o material de origem bastante. Então o que nós queríamos fazer era tirar todos os voluntários do trabalho que é gasto em escrever sobre coisas que não são terrivelmente importantes e redirecioná-lo para o material que nós lançamos, material que tem um potencial real para a mudança, se as pessoas avaliá-lo, analisá-la , contextualizá-lo e empurrá-lo de volta para as comunidades locais. Eu me esforcei bastante para que isso aconteça, mas isso não aconteceu. Eu tinha olhado todas essas pessoas que escrevem artigos da Wikipédia, e todas estas pessoas que escrevem blogs sobre o assunto du jour, o que quer que fosse, especialmente em relação à guerra e à paz. E eu pensei sobre a enorme quantidade de esforço que vai para isso. Quando alguns desses blogueiros são perguntou por que eles não fazem histórias originais, e porque eles não têm peças de opinião e análise da produção da mídia, eles dizem: "Bem, não temos fontes originais de modo que não pode escrever material original. "Então, certamente, ao invés de escrever um artigo da Wikipedia sobre algo que não teria nenhuma influência política, a oportunidade de escrever sobre um relatório de inteligência secreta revelada ao mundo naquele momento seria certamente irresistível, ou assim eu pensava.Mas eu vou te dar um exemplo para explicar o que eu encontrei em seu lugar. Lancei um relatório de inteligência secreta do Exército dos EUA de Inteligência sobre o que aconteceu em Fallujah, a primeira batalha de Faluja em 2004, e parecia um bom segredo classificação rótulos, documento tudo sobre ele, mapas de cor agradável, uma boa, combinado descrição militar e político do que tinha acontecido, mesmo a Al Jazeera é a participação crítica. E lá foi a análise de que os EUA deveriam ter feito, que foi realizar uma operação de formação psicológica e política antes de irem para dentro No caso de Faluja, alguns empreiteiros militares dos EUA tinha sido agarrado e pendurou na cidade, ea resposta dos EUA gradualmente tornou-se uma invasão da cidade. Então, ao invés de ser um pré-operação cuidadosamente planejada, que tinha sido uma escalada contínua. Eles não tinham criado a política e os media fatores necessários para apoiar o objectivo militar. Era um documento extremamente interessante, e enviamos para 3.000 pessoas. Nada apareceu por cinco dias. Em seguida, um pequeno relato de um amigo meu, Shaun Waterman na UPI, apareceu como uma agência de notícias, e depois outra por um rapaz, Davis Isenberg, que gasta metade do seu tempo no Instituto Cato, mas publicado esta para o Asia Times. Mas antes de o relatório da UPI, não havia nada por qualquer blogueiros, por qualquer tipo de pessoas Wikipedia, por todos os intelectuais de esquerda, por todos os intelectuais árabes, nada. O que está acontecendo? Por que ninguém perder tempo com este documento extraordinário? Minha conclusão é dupla. Primeiro, para ser generoso, esses grupos não sabem como conduzir o debate intelectual. Eles têm sido pacificada a ser reativa pela presença da imprensa. A primeira página do The New York Times diz algo e eles reagem a isso. Encontrar o que é notícia e dizer ao público que é notícia. Essa é a interpretação generosa, mas acho que o principal fator, no entanto, para aqueles que não são escritores profissionais, e talvez muitos que estão, é simplesmente que eles usam a sua escrita para anunciar os seus valores, em conformidade com aqueles de seu papel. O objetivo da maioria dos escritores não-profissionais é levar o mais barato possível conteúdo que lhes permite demonstrar o seu valor de conformidade com a mais ampla possível seleção do grupo que querem ganhar o favor de.Então, se alguém fosse um esquerdista europeu, por que não passar por esse documento secreto Fallujah, avaliando-o e escrevendo sobre isso corretamente anunciar seus próprios valores ao seu grupo? Bem, na verdade, seria. Mas a recompensa relação custo não funciona. O custo é de que eles teriam que ler e entender um documento de trinta páginas, e depois escrever sobre ele de uma forma que iria receber esta nova informação em seu grupo e provar que ela era importante. Mas o New York Times e outros veículos de imprensa já fazem isso, e eles também criou o mercado para uma resposta. Basta ler um único artigo no The New York Times e emitir uma réplica ou acordo. A moldura eo público já foram carregadas.HUO: Você tem sonhos para o futuro?

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JA: Sim, muitos. Vou contar-lhe uma, o que é interessante. É dito Orwell: "Quem controla o presente controla o passado, e quem controla o passado controla o futuro", nunca foi mais verdadeiro do que é agora. Com arquivos digitais, com estes repositórios digitais de nosso registro de intelectual, o controle sobre o presente permite realizar uma remoção untraceable absolutamente do passado. Mais do que nunca, o passado pode ser feita completamente, totalmente, irrevogavelmente e desaparecem de forma imperceptível. dictum de Orwell surgiu como resultado do que aconteceu em 1953, para a Grande Enciclopédia Soviética . Naquele ano, a morte de Stalin e Beria caiu fora do favor. A Grande Enciclopédia Soviética tinha uma página e meia sobre Beria partir antes que ele caiu em desgraça e foi decidido que a descrição positiva de Beria tinha que ir. Assim, uma página de aditamento foi feito e enviado a todos os detentores registrados desta enciclopédia com as instruções que especifica que a página anterior deverão ser colados sobre a nova página, que era uma seção expandida sobre o Estreito de Bhering. No entanto, os usuários da enciclopédia, mais tarde, ver que a página tinha sido colado por cima ou arrancados todos tornou-se ciente de que a substituição ou omissão, e assim nós sabemos sobre isso hoje. Isso é o que Orwell tinha em mente. Em 2008, um dos homens mais ricos do Reino Unido, Nadhmi Auchi, um iraquiano que se enriqueceram sob um dos Husain de petróleo ministérios Saddam e deixou para resolver no Reino Unido no início de 1980 envolvido em uma série de ameaças de difamação contra os jornais e blogs . Ele havia sido condenado por corrupção em França em 2003 pelo então magistrado Eva Joly, em relação ao escândalo da Elf Aquitaine.HUO: Ela era o juiz de instrução. Lembro de ter lido sobre isso quando vivia na França na época. Foi no noticiário todos os dias.JA: Direito. Então Nadhmi Auchi tem interesses em todo o mundo. Sua holding Luxemburgo detém mais de 200 empresas. Ele tem as empresas sob o nome de sua esposa, no Panamá, os interesses do Líbano e do mercado de telecomunicações do Iraque, e suposto envolvimento no comércio de armas italianas. Ele também teve um investimento de US $ 2.000 milhões em torno de Chicago. Ele foi também o financiador princípio de um homem chamado Tony Rezko, que foi um dos mais importantes angariadores de fundos de Obama, por suas várias campanhas de pré-presidencial, como para o Senado. Rezko foi também um fundraiser para Rob Blagojevich, o governador agora desgraça de Illinois. Rezko acabou sendo condenado por corrupção em 2008. Mas em 2008, Barack Obama foi envolvido em uma corrida contra Hillary pela nomeação presidencial, para os meios de comunicação voltaram sua atenção para Barack Obama fundraisers. E assim que a atenção estava voltada para Tony Rezko, que tinha sido envolvido em uma compra de habitação para Barack Obama. E atenção foi então virou-se para onde parte do dinheiro para esta compra da casa poderia ter vindo, e atenção foi, então, virou-se para Nadhmi Auchi, que na época tinha dado Tony Rezko $ 3,5 milhões em violação das condições de corte. Auchi então instruídos Carter-Ruck, uma empresa de difamação no Reino Unido, para ir atrás de histórias que citam aspectos de sua convicção de corrupção de 2003, em França. E essas histórias começaram a ser removidos, em todo lugar. Proposta de "fugas"; presença revelada através do link ausência-a a um domínio do qual a licença foi revogada. Cortesia de Metahaven. Placas de Petri (Image Economias): Outros motivos são o globo, e padrões de camuflagem adotados transparente. Cortesia de Metahaven.

HUO: Então, eles foram literalmente apagados do arquivo digital?JA: . Sim O Guardian retirou três das histórias. O Telegraph puxou um. E há uma série de outros. Se você vai para as URLs antigas dessas histórias você começa uma "página não encontrada." Ela não diz que ele foi removido como resultado de uma ameaça legal. Tanto quanto podemos dizer, a história não é o único deixou de existir, mas deixou de ter sempre ter existido. Partes do nosso registo intelectual está desaparecendo de modo a que não podemos mesmo dizer que jamais existiu.HUO: O que é muito diferente dos livros ou jornais, quando alguns exemplares sempre sobreviver.  JA: Direito. É muito diferente dos jornais, e é muito diferente da Grande Enciclopédia Soviética . A situação atual é muito, muito pior do que isso. Então, o que deve ser feito? Eu quero ter certeza de que é incorruptível WikiLeaks dessa maneira. Temos algo inédito que nunca temos publicado. E está tudo muito bem para mim dizer isso, mas como o público pode ter a certeza? Eles não podem. Há algumas coisas que temos feito tradicionalmente, como o fornecimento de hashes criptográficos dos arquivos que temos lançado, permitindo uma seleção parcial, se você tiver uma cópia de uma lista específica de hashes criptográficos.

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Mas isso não é bom o suficiente. E nós somos uma organização cujo conteúdo está sob ataque constante. Temos mais de cem graves ameaças legais e inteligência e muitas outras ações contra nós. Mas este problema e sua solução, é também a solução para outro problema, que é: Como podemos globalmente, de forma consistente o nome de uma parte de nossa história intelectual de tal forma que possamos conversar sobre isso com precisão? E por "conversar" Eu não quero uma conversa que estamos tendo agora, mas sim aquele que ocorre através da história e no espaço. Por exemplo, se eu começar a falar sobre a Primeira Emenda, você sabe o que significa, neste contexto atual de nossa conversa. Quero dizer a Primeira Emenda dos Estados Unidos. Mas o que isso significa? É simplesmente uma abstração de algo. Mas e se a Primeira Emenda foi apenas na forma digital, e alguém como Nadhmi Auchi fez um ataque em que parte do texto e fez desaparecer para sempre, ou substituída por outra? Bem, sabemos que a Primeira Emenda é espalhada por toda parte, por isso é facilmente verificável. Se estamos confusos em nossa conversa e não tem certeza do que estamos falando, ou que realmente queremos para descer aos detalhes, é em muitos lugares a fim de que se eu encontrar uma cópia, ele vai ser o mesmo que a cópia encontrar. Mas isso é porque é uma antiga e muito popular e muito pequeno documento. Nos casos dessas histórias Nadhmi Auchi, houve oito que foram removidos, mas na verdade essa remoção de material, como resultado de ameaças de natureza política ou jurídica, está acontecendo em toda parte. Esta é apenas a ponta do iceberg. E há outras formas de afastamento que são menos intencional, mas mais pernicioso, que pode ser uma simples questão de as empresas ir abaixo, juntamente com os arquivos digitais que possuem. Então precisamos de uma forma consistente e precisa de nomear cada parte do conhecimento humano, de tal forma que o seu nome surge do conhecimento de si mesmo, fora dela, visual, auditiva ou textual, onde o nome está intimamente associado ao que realmente é. Se temos esse nome, e se usar esse nome para se referir a algumas informações, e alguém tenta alterar o conteúdo, então é impossível ou totalmente detectáveis por qualquer pessoa usando o nome.E na verdade, existe uma maneira de criar nomes de tal maneira que eles emergem do conteúdo intelectual inerente de algo, sem nenhum componente extrínseco. Agora, para tornar esta uma visão mais clara, olhar pouco de URLs como um nome para alguma coisa. Não é o texto para a Bíblia King James no Project Gutenberg, como uma URL. É conveniente, nome curto para isso, passamos ao redor, e ele se expande para o texto da Bíblia King James . O problema com as URLs é que são nomes de autoridade. A URL vai para alguma empresa ou organização, eo nome é totalmente controlado pela empresa ou organização, o que significa que o Project Gutenberg pode conseguir copiar o Talmud sobre a Bíblia King James , mas o "Nome URL" continuaria a mesma. Trata-se apenas até ao capricho de quem controla esse nome de domínio.T-shirt como a superfície público. Esta proposta tem um cabo vazada corajosamente sobreposta uma camisa junto com o "WL" círculos. Cortesia de Metahaven.HUO: É privado.JA: Exactamente. Nós todos já sofrem com a privatização das palavras, uma privatização dessas abstrações fundamentais seres humanos usam para se comunicar. A forma como nos referimos ao nosso intelectual registro comum está se tornando privatizado, com diferentes partes de ser absorvido em nomes de domínio controlado por empresas privadas, instituições ou estados.E nós poderíamos ter uma espécie de pernicioso, mudança deliberada, como alguém que substitui "Bíblia King James" com o "Talmud". Claro que é improvável que isso aconteça, mas é mais provável que estas empresas vão simplesmente parar de se preocupar com essas informações. Não é mais rentável, ou a empresa entra em falência. Ou você tem um arquivo importante, e figuras poderosas são simplesmente removendo pedaços de história. Então, eu vim com esse esquema para o nome de cada parte da nossa história intelectual, e cada parte possível futuro de nossa história intelectual. E você pode realmente ver o desejo de fazer isso como já se expressa em formas empobrecidas. Quando você olha para algo como o TinyURL ou o bit.ly, ou um destes Redutores de URL, você verá que eles estão criando um nome curto de um nome menos compreensível e mais, que é um URL. E os nomes mais longos também são nomes curtos ou abstrações de textos inteiros, como a Bíblia King James.Nós também podemos vê-lo com as pontocom. Por que não deveria ser URLs empresa, tipo de empresa, então, dizer, a Coca-Cola? Poderia ser us.beverages.company.Coca-Cola, certo? Mas ao invés disso só temos cola.com-coca. Nós só ir direto para lá com uma palavra. E assim, em nossa linguagem humana, usamos

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palavras de tal forma que não precisa constantemente fornecer um mapa com tudo o que dizemos. Em vez de ter uma grande árvore, é um espaço de nomes plano. Da mesma forma, serviços como o TinyURL é popular porque é apenas o suficiente para chegar lá. Então, meu esquema é retirar de cada peça transmissíveis de conteúdo intelectual e nome intrínseco que é matematicamente ligado com esse conteúdo. Não há nenhum registro, nenhum servidor, nenhuma empresa que controla o acoplamento entre um determinado nome e um pedaço de informação. Por exemplo, para o Project Gutenberg, um certo número de registradores de nomes de domínio e do Project Gutenberg próprio casal a URL Bíblia King James . E quando você passa em torno dessa URL, na verdade você está passando em torno de uma dependência da autoridade do nome de domínio de todo o sistema, ea dependência da autoridade e da longevidade do Project Gutenberg em si.HUO: Assim torna-se uma espécie de robustez digital.JA: Isso mesmo, ea idéia é criar uma solidez intelectual. Então, se você pensa sobre citações ao usar URLs, se fizermos um trabalho intelectual, estamos nos ombros de gigantes, que todos nós fazemos, e citamos nossas influências, de alguma forma, não necessariamente em um sentido formal acadêmico, mas nós simplesmente se referem a eles, ligando para a coisa original que você estava olhando. URLs são um exemplo de como se tornar intelectualmente dependente deste mecanismo de citação. Mas se esse mecanismo de citação é realmente como plasticina, e ele está se deteriorando ao nosso redor, se oligarcas multimilionários e estão aí arrancando pedaços de história, ou conexões entre uma parte da história e outra, porque interfere com a sua agenda, então a construções intelectuais que estamos construindo sobre a nossa civilização estão sendo construídas em algo que é instável. Estamos construindo um arcabouço intelectual para a civilização de plasticina."Novo Alfabeto." Propostas para novos personagens (como parte do Arial, Courier e Times typefaces), indicando a censura, hospedagem, escapando, espelhamento e WikiLeaks. Cortesia de Metahaven. T-shirt como a superfície público. Esta proposta tem um cabo vazada corajosamente sobreposta uma camisa junto com o "WL" círculos. Cortesia de Metahaven.HUO: Então, nesse sentido é realmente regressivo em relação ao livro. Um cant remover partes de um livro publicado da mesma maneira uma vez que o livro está fora do mundo.JA: Exactamente. Portanto, esta nova idéia que eu quero apresentar para proteger o trabalho de WikiLeaks também pode ser estendida para proteger todas as produções intelectuais. Todos os trabalhos criativos que podem ser colocados em formato digital pode ser ligado em uma maneira que não depende de nada, mas o conteúdo intelectual do próprio material, não precisa de servidores remotos ou em qualquer organização. É simplesmente uma função matemática sobre o verdadeiro conteúdo intelectual, e as pessoas não precisam de nada que não seja esta função.HUO: Então esse é seu sonho, que esta poderia ser implementada de outra forma.JA: Eu acho que é mais que um sonho, realmente. Tem sido realizado. Será um novo padrão que, espero, será aplicada a toda a obra intelectual, uma forma coerente de nomear cada peça de criação intelectual, tudo o que pode ser digitalizado. E assim, se temos um post de blog, vai ter um nome único. E se as mudanças pós, o nome vai mudar, mas o post eo nome estão sempre associados. Se temos uma sonata e uma gravação dele, então ele tem um nome único. Se tivermos um filme em formato digital, então ele tem um nome único. Se tivermos um vazamento classificados documento, que nós lançamos, ele tem um nome único. E não é possível alterar o documento de base, sem alterar o nome. Eu acho que é muito importante, uma espécie de sistema de indexação para a Torre de Babel, ou de puro conhecimento.HUO: Eu também suponho que a maioria das pessoas não sabem sobre o perigo de que o arquivo pode ser simplesmente eliminada, não?JA: Não, não, porque os jornais tentam manter tudo quieto. E todo mundo tenta mantê-lo quieto. Se não o fizerem, eles vão olhar fraco, e eles parecem ter traído os seus leitores através da remoção de algo que seus leitores se interesse por eles e incentivar novos ataques, porque alguém foi bem sucedido na primeira. É realmente extraordinário que, na lei de difamação no Reino Unido, mencionando que você tenha removido alguma coisa pode ser discutida para ser difamatório. Vimos isso em um caso flagrante de verdade, onde eu tinha ganhado o Prêmio Índice de Censura para a luta contra a censura.Proposta de um (G) N O Logo: O logotipo WikiLeaks, pois consiste dois mundos "vazando", podem ser recriados usando o globo das Nações Unidas, o Google Maps pino de cabeça para baixo (tornando-se uma

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fuga), e do globo Wikipédia. Os dois mundos também podem ser unidas para formar um símbolo em forma de S. Cortesia de Metahaven.HUO:  Eu estava no júri para este ano. Eu li que o site ganhou o Prêmio Liberdade de Expressão, há dois anos.JA: É mesmo? Certo, então depois que eu ganhei isso, Martin Bright escreveu um post no blog do New Statesman dizendo que era um prazer conhecê-Julian, e assim por diante e assim por diante. E a próxima parte do seu post no blog mencionam que esses artigos sobre Nadhmi Auchi convicção de corrupção têm vindo a desaparecer. E aqui estão os títulos, ele só colocar os seus títulos dentro, como eles estavam nos jornais. Um ataque legal era então feito esse post do blog particular, a um particular que disse que tinha ganhado um prêmio para o anti-censura.E foi então censurada. A lista dos artigos foi removido e, em seguida todo o post foi removido. É assim que eu me interessei em Nadhmi Auchi, e conseguimos encontrar todos estes artigos e se apossar de um relatório do Pentágono enorme sobre as atividades Auchi. E nós conseguimos ter a questão levantada no Parlamento, onde eles tiveram uma discussão 90 minutos de difamação. Mas há uma outra grande história, que Martin Bright perdeu seu emprego no New Statesman.→ Para ser continuado em "Conversando com Julian Assange, Parte II"."Novo Alfabeto." Propostas para novos personagens (como parte do Arial, Courier e Times typefaces), indicando a censura, hospedagem, escapando, espelhamento e WikiLeaks. Cortesia de Metahaven.Direitos autorais e de fluxo-2011