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Capítulo Dois: Uma Abordagem budista para a ‘Doença Mental’ ”Do momento em que acordamos ao momento em que vamos dormir a nossa mente corre a um milhão por hora, para todas as direções imagináveis, sem o menor controle. Em nossa cultura nós supomos que isso é normal. Bem, Buda diria que isso é um doença mental.” Robina Courtin Eu nasci perto de Lhasa, capital do Tibete, e fui educado na Universidade Monástica Sera, um dos três grandes mosteiros em Lhasa. Lá eles nos ensinaram a pôr fim aos problemas de humanos nem tanto os problemas que as pessoas enfrentam em sua relação com o ambiente externo, mas os problemas mentais, internos, que todos nós enfrentamos. Isso foi o que eu estudei psicologia Budista; como tratar a doença mental. Nos últimos dez anos, tenho trabalhado com os ocidentais, experimentando para ver se a psicologia Budista também funciona com a mente ocidental. Pela minha experiência, tem sido extremamente eficaz. Recentemente, alguns desses alunos me convidaram para vir ao Ocidente dar palestras e cursos de meditação, por isso estou aqui. Nós, lamas, achamos que o ponto principal é que os problemas humanos surgem principalmente a partir da mente, não do ambiente externo. Mas ao invés de falar de coisas que você pode achar irrelevante, talvez seria melhor para você fazer perguntas específicas para que eu possa abordar diretamente as questões que são de maior interesse para você. Dr. Stan Gold: Lama Yeshe, muito obrigado por ter vindo. Eu poderia começar perguntando o que você quer dizer com “doença mental”? Lama Yeshe: Por doença mental eu quero dizer o tipo de mente que não vê a realidade; uma mente que tende a querer exagerar ou subestimar as qualidades da pessoa ou objeto que percebe, o que sempre causa problemas. No Ocidente, vocês não consideram que esta seja uma doença da mente, mas a interpretação da psicologia ocidental é muito estreita. Se alguém está, obviamente, emocionalmente perturbado, você considera que isto é um problema, mas se alguém tem uma incapacidade fundamental para enxergar a realidade e compreender a sua verdadeira natureza, você não vê isso como problema. Não conhecer a sua própria atitude mental é um problema enorme. Os problemas dos seres humanos são mais do que apenas estresse emocional ou relacionamentos conturbados. Na verdade, esses são pequenos problemas. É como se houvesse um enorme oceano de problemas abaixo, mas tudo o que vemos são as pequenas ondas na superfície. Nós nos concentramos nestes problemas “Oh, sim, isso é

Capítulo Dois

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cap 2

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  • Captulo Dois: Uma Abordagem budista para a Doena Mental

    Do momento em que acordamos ao momento em que vamos dormir a nossa mente corre a um milho por hora, para todas as

    direes imaginveis, sem o menor controle. Em nossa cultura ns supomos que isso normal. Bem, Buda diria que isso um doena

    mental. Robina Courtin

    Eu nasci perto de Lhasa, capital do Tibete, e fui educado na Universidade Monstica Sera,

    um dos trs grandes mosteiros em Lhasa. L eles nos ensinaram a pr fim aos problemas

    de humanos nem tanto os problemas que as pessoas enfrentam em sua relao com o

    ambiente externo, mas os problemas mentais, internos, que todos ns enfrentamos. Isso

    foi o que eu estudei psicologia Budista; como tratar a doena mental.

    Nos ltimos dez anos, tenho trabalhado com os ocidentais, experimentando para ver se a

    psicologia Budista tambm funciona com a mente ocidental. Pela minha experincia, tem

    sido extremamente eficaz. Recentemente, alguns desses alunos me convidaram para vir

    ao Ocidente dar palestras e cursos de meditao, por isso estou aqui.

    Ns, lamas, achamos que o ponto principal que os problemas humanos surgem

    principalmente a partir da mente, no do ambiente externo. Mas ao invs de falar de

    coisas que voc pode achar irrelevante, talvez seria melhor para voc fazer perguntas

    especficas para que eu possa abordar diretamente as questes que so de maior

    interesse para voc.

    Dr. Stan Gold: Lama Yeshe, muito obrigado por ter vindo. Eu poderia comear

    perguntando o que voc quer dizer com doena mental?

    Lama Yeshe: Por doena mental eu quero dizer o tipo de mente que no v a realidade;

    uma mente que tende a querer exagerar ou subestimar as qualidades da pessoa ou objeto

    que percebe, o que sempre causa problemas. No Ocidente, vocs no consideram que

    esta seja uma doena da mente, mas a interpretao da psicologia ocidental muito

    estreita. Se algum est, obviamente, emocionalmente perturbado, voc considera que

    isto um problema, mas se algum tem uma incapacidade fundamental para enxergar a

    realidade e compreender a sua verdadeira natureza, voc no v isso como problema.

    No conhecer a sua prpria atitude mental um problema enorme.

    Os problemas dos seres humanos so mais do que apenas estresse emocional ou

    relacionamentos conturbados. Na verdade, esses so pequenos problemas. como se

    houvesse um enorme oceano de problemas abaixo, mas tudo o que vemos so as

    pequenas ondas na superfcie. Ns nos concentramos nestes problemas Oh, sim, isso

    http://www.budavirtual.com.br/seja-seu-proprio-terapeuta-muito-alem-do-diva-ocidental/

  • um grande problema, ignorando a verdadeira causa, a natureza insatisfeita da mente

    humana. difcil de ver, mas consideramos as pessoas que no tm conhecimento da

    natureza de sua mente insatisfeita serem doentes mentais; suas mentes no so

    saudveis.

    P: Lama Yeshe, como voc trata a doena mental? Como voc ajuda as pessoas

    com doena mental?

    Lama: Sim, bom, maravilhoso. Minha maneira de tratar a doena mental levar a pessoa

    a analisar a natureza bsica de seu prprio problema. Eu tento mostrar-lhe a verdadeira

    natureza da sua mente, para que com a sua prpria mente, ela possa entender os seus

    prprios problemas. Se ela pode fazer isso, pode resolver seus prprios problemas. Eu

    no creio que eu possa resolver os seus problemas simplesmente conversando com eles

    um pouco. Isso pode fazer com que se sintam um pouco melhor, mas um alvio muito

    transitrio. A raiz de seus problemas atinge profundamente a sua mente; enquanto estiver

    l, alterar as circunstncias ir causar mais problemas ainda.

    Meu mtodo fazer com que ele analise sua prpria mente, a fim de ver gradualmente a

    sua verdadeira natureza. Eu tive a experincia de dar um pouco de aconselhamento a

    algum e lev-lo a pensar: Ah, timo, o meu problema foi embora; Lama resolveu com

    apenas algumas palavras , mas isso uma inveno. Ele s est inventando. No h

    nenhuma maneira de voc entender os seus prprios problemas mentais sem se tornar

    seu prprio psiclogo. impossvel.

    P: Como voc ajuda as pessoas a compreender os seus problemas? Qual o seu

    mtodo?

    Lama: Eu tento mostrar-lhes o aspecto psicolgico de sua natureza, como analisar suas

    prprias mentes. Uma vez que eles sabem isso, eles podem analisar e resolver seus

    prprios problemas. Eu tento ensinar-lhes esta abordagem.

    P: Qual , exatamente, o mtodo que voc ensina para conhecer a verdadeira

    natureza de nossa mente?

    Lama: Basicamente, uma forma de examinar, ou analisar, a sabedoria.

    P: uma espcie de meditao?

    Lama: Sim, uma meditao ou avaliao analtica.

    P: Como voc faz isso? Como voc ensina algum a se avaliar?

    Lama: Deixe-me dar um exemplo. Digamos que eu tenha uma boa impresso de algum.

    Eu tenho que me perguntar: Por que me sinto bem com esta pessoa? O que me faz sentir

  • desse jeito? Analisando este pensamento, eu poderia achar que s porque ela me

    tratou bem uma vez, ou que h algum outro motivo semelhante, ilgico. Eu o amo porque

    ele fez isso ou aquilo. a mesma coisa se eu tiver uma m impresso de algum; Eu

    no gosto dele porque ele fez coisa tal. Mas se voc olhar mais profundamente para ver se

    essas boas ou ms qualidades realmente existem dentro da pessoa, voc pode ver que a

    sua discriminao de amigo ou inimigo baseado em um raciocnio muito superficial,

    ilgico. Voc est baseando o seu julgamento em qualidades insignificantes, e no na

    totalidade do ser da outra pessoa. Voc v alguma qualidade e voc rotula como bom ou

    ruim, talvez algo que a pessoa disse ou fez, e segue com seu raciocnio exagerado. Ento

    voc fica abalado com o que voc percebe. Atravs da anlise pessoal, voc pode ver que

    no h nenhuma razo para discriminar desta forma; isso s o deixa irritado, tenso e em

    sofrimento. Este tipo de avaliao no analisa a outra pessoa, mas sua prpria mente, a

    fim de ver como voc se sente e determina que tipo de mente discriminativa te faz sentir

    assim. Esta uma abordagem essencialmente diferente da anlise ocidental, que se

    concentra excessivamente em fatores externos e no o suficiente no papel desempenhado

    pela mente na vivncia das pessoas.

    P: Ento voc diz que o problema est dentro da pessoa e no concorda com o

    ponto de vista de que a sociedade que faz com que as pessoas fiquem doentes?

    Lama: Sim. Por exemplo, eu conheci muitas ocidentais que tiveram problemas com a

    sociedade. Elas esto com raiva da sociedade, de seus pais, de tudo. Quando eles

    entendem a psicologia que eu ensino, eles pensam: Ridculo! Eu sempre culpei a

    sociedade, mas, na verdade, o verdadeiro problema est dentro de mim esse tempo

    todo. Ento eles se tornam seres humanos corteses, respeitosos sociedade, seus

    pais, seus professores e aos demais. No podemos culpar a sociedade por nossos

    problemas.

    P: Por que as pessoas confundem as coisas assim?

    Lama: porque elas no conhecem a sua verdadeira natureza. O meio ambiente, as

    ideias e filosofias podem ser causas que contribuem, mas a princpio, os problemas vm

    de sua prpria mente. Claro, a maneira como a sociedade est organizada perturba

    algumas pessoas, mas os problemas so geralmente pequenos. Infelizmente, as pessoas

    tendem a exagerar e ficar chateadas. assim que funciona a sociedade, mas quem pensa

    que o mundo pode existir sem ela, est sonhando.

    P: Lama, o que voc encontra no mar da natureza de algum?

    Lama: Quando eu uso essa expresso, eu estou dizendo que os problemas das pessoas

    so como um oceano, mas ns vemos apenas as ondas superficiais. Ns no vemos o

    que est no seu interior, alm das ondas superficiais. Oh, eu tenho um problema com ele.

    Se eu me livrar dele eu vou resolver os meus problemas. como olhar para os aparelhos

    eltricos sem entender que a eletricidade que os faz funcionar.

  • P: Que tipo de problemas encontramos sob as ondas?

    Lama: Insatisfao. A mente insatisfeita o elemento fundamental da natureza

    humana. Estamos insatisfeitos conosco; estamos insatisfeitos com o mundo

    exterior. Essa insatisfao como um oceano.

    P: Voc pergunta as pessoas sobre si mesmo ou como elas se sentem para ajud-

    las a compreenderem a si mesmas?

    Lama: s vezes, mas geralmente no fazemos isto. Algumas pessoas tm problemas

    muito especficos; em tais casos, ajuda saber exatamente o que so esses problemas para

    que possamos oferecer as solues certas. Mas geralmente no necessrio porque,

    basicamente, os problemas de todos so os mesmos.

    P: Quanto tempo voc gasta conversando com essas pessoas para saber mais

    sobre seus problemas e como lidar com eles? Como voc sabe, na psiquiatria

    ocidental, passamos grande parte do tempo com os pacientes para ajud-los a

    descobrir a natureza dos seus problemas por si mesmos. Voc faz a mesma coisa,

    ou voc faz isso de forma diferente?

    Lama: Nossos mtodos no nos obrigam a gastar muito tempo com as pessoas

    individualmente. Explicamos a natureza fundamental dos problemas e a possibilidade de

    transcend-las; ento ensinamos tcnicas bsicas de como lidar com os problemas. Eles

    aplicam estas tcnicas; depois de um tempo, conferimos para ver quais tem sido os

    resultados.

    P: Voc est dizendo que, basicamente, todo mundo tem os mesmos problemas?

    Lama: Sim, certo. Leste, Oeste, basicamente a mesma coisa. Mas no Ocidente, as

    pessoas precisam estar clinicamente doentes antes de dizer que eles esto enfermos. Isso

    muito superficial para ns. De acordo com a psicologia de Buda e a experincia dos

    lamas, a doena mais profunda do que apenas a evidente expresso de sintomas

    clnicos. Enquanto o oceano de insatisfao permanece dentro de voc, uma leve

    alterao no ambiente pode ser o suficiente para trazer problemas. Tanto quanto

    sabemos, mesmo sendo suscetvel a futuros problemas, significa que sua mente no seja

    saudvel. Todos ns somos basicamente os mesmos, ou seja, nossas mentes esto

    insatisfeitas. Como resultado, uma pequena mudana em nossas circunstncias externas

    pode nos fazer mal. Por qu? Porque o problema principal est dentro de nossas mentes.

    muito mais importante erradicar o problema na raiz do que gastar todo o nosso tempo

    tentando lidar com os problemas superficiais e emocionais. Esta abordagem no faz com

    que os problemas cessem; ela apenas substitui um problema que pensamos ter resolvido

    por um problema novo.

    P: O meu problema fundamental o mesmo que o seu problema?

  • Lama: Sim, o problema principal de todos o que chamamos de ignorncia no

    entendemos a natureza da mente insatisfeita. Enquanto voc tem esse tipo de mente,

    voc est no mesmo barco que os outros. Essa incapacidade de ver a realidade no um

    problema exclusivamente ocidental ou um problema exclusivamente oriental. um

    problema humano.

    P: O problema principal no saber a natureza da sua mente?

    Lama: Certo, sim.

    P: E a mente de todos tem a mesma natureza?

    Lama: Sim, a mesma natureza.

    P: Cada pessoa tem o mesmo problema fundamental?

    Lama: Sim, mas h diferenas. Por exemplo, h cem anos, as pessoas no Ocidente

    tinham certos tipos de problemas. Em grande parte, atravs do desenvolvimento

    tecnolgico, eles resolveram muitos deles, mas agora problemas diferentes surgiram em

    seu lugar. Isso o que eu estou dizendo. Novos problemas substituem os antigos, mas

    eles ainda so problemas, por que o problema fundamental e principal permanece. O

    problema fundamental como um oceano; os que tentamos resolver so apenas as

    ondas. o mesmo no Oriente. Na ndia, os problemas que as pessoas sentem nas aldeias

    so diferentes dos problemas das pessoas na capital, Nova Deli, mas eles continuam

    sendo problemas. Leste, Oeste, o problema fundamental o mesmo.

    P: Lama, no meu entender, o problema principal que as pessoas perdem o contato

    com a sua prpria natureza. Como que perdemos o contato com a nossa prpria

    natureza? Por que isso acontece?

    Lama: Uma das razes que estamos preocupados com o que est acontecendo do lado

    de fora. Estamos to interessados no que est acontecendo no mundo ao redor que no

    temos tempo para examinar o que est acontecendo em nossas mentes. Ns nunca nos

    perguntamos por que o mundo dos sentidos to interessante, por que as coisas so

    como so, por que reagimos como reagimos a este mundo. Eu no estou dizendo que

    devemos ignorar o mundo exterior, mas devemos gastar pelo menos a mesma quantidade

    de energia analisando nosso relacionamento com ele. Se pudermos compreender a

    natureza tanto do sujeito e do objeto, ento podemos realmente colocar um fim aos nossos

    problemas. Voc pode sentir que materialmente a sua vida perfeita, mas voc ainda

    pode se perguntar: Ser que isso realmente me satisfaz? Isso tudo o que existe? Voc

    pode examinar sua mente, De onde realmente vem a satisfao? Se voc entender que

    a satisfao no depende somente de coisas externas, voc pode desfrutar de ambas as

    posses materiais e a paz de esprito.

  • P: A natureza da satisfao humana diferente ou o mesmo para todos no geral?

    Lama: Relativamente falando, cada indivduo tem sua prpria maneira de pensar, de sentir

    e de discriminar as coisas; portanto, a alegria algo individual. Relativamente. Mas se

    voc analisar mais profundamente, se voc olhar para os nveis mais profundos e

    imutveis dos sentimentos, da felicidade e da alegria, voc vai ver que todo mundo pode

    atingir nveis idnticos de prazer. No mundo relativo pensamos: Meus interesses e

    prazeres so tal e tal, por isso eu tenho que ter isso ou aquilo. Se eu me encontrar nessa

    ou aquela circunstncia, serei miservel. Relativamente, as nossas experincias so

    individuais.; cada um discerne de sua prpria maneira. Mas absolutamente, podemos

    experimentar um nvel idntico de felicidade.

    P: Lama, voc resolve os problemas das pessoas fazendo com que eles se retirem

    em meditao ou se isolem do mundo exterior? esta a forma que voc trata as

    pessoas?

    Lama: No necessariamente. As pessoas devem estar totalmente conscientes do que

    acontece em suas prprias mentes, bem como suas mentes esto se relacionando com o

    mundo exterior, qual o efeito que o ambiente tem sobre suas mentes. Voc no desliga a

    sua vida do mundo afora. Voc tem que enfrent-lo; voc tem que estar aberto a tudo.

    P: Seu tratamento sempre bem-sucedido?

    Lama: No. No necessariamente.

    P: O que faz com que seja bem-sucedido em certos casos?

    Lama: s vezes, h um problema na comunicao; as pessoas no compreendem o que

    estou dizendo. Talvez as pessoas no tenham pacincia para colocar os mtodos que eu

    recomendo em ao. Leva tempo para tratar a mente insatisfeita. Mudar a mente no

    como pintar uma casa. Voc pode mudar a cor de uma casa em uma hora. preciso muito

    mais do que isso para transformar uma atitude da mente.

    P: De quanto tempo voc est falando? Meses? Anos?

    Lama: Depende da pessoa e do tipo de problema que estamos falando. Se voc est

    tendo um problema com seus pais, talvez voc possa resolv-lo em um ms. Mas mudar e

    superar a mente insatisfeita pode levar muitos, muitos anos. As ondas so fceis; o

    oceano mais difcil. Obrigado, esta foi uma tima pergunta.

    P: Voc tem algum processo pelo qual voc seleciona as pessoas que voc tenta

    ajudar?

    Lama: No, ns no temos nenhum processo de seleo.

  • P: As pessoas simplesmente vm at voc?

    Lama: Sim. Qualquer um pode vir. Independentemente da cor, raa, classe ou gnero,

    todos os seres humanos tm o mesmo potencial para resolver os seus problemas. No h

    nenhum problema que no possa ser resolvido pela sabedoria humana. Se voc sbio,

    voc pode resolv-los todos.

    P: E quanto s pessoas que no so to sbias?

    Lama: Ento, voc tem que ensinar essas pessoas a serem sbias. A sabedoria no

    intuitiva; voc tem que abrir a mente das pessoas a ela.

    P: Voc pode ajudar crianas a resolverem seus problemas desta maneira?

    Lama: Isso definitivamente possvel. Mas com as crianas nem sempre possvel

    intelectualizar. s vezes, voc tem que mostrar-lhes as coisas atravs da arte ou por suas

    aes. s vezes no to sbio dizer-lhes para fazer isso ou aquilo.

    P: Lama, que tipo de conselho voc daria aos pais para ajudar seus filhos a

    conhecerem a sua natureza interior?

    Lama: Primeiro, eu provavelmente diria que melhor no intelectualizar verbalmente. Ao

    agir corretamente e criar um ambiente de paz h uma probabilidade maior de ser eficaz.

    Se voc fizer isso, as crianas iro aprender automaticamente. At as crianas pequenas

    percebem as vibraes. Eu me lembro que quando eu era criana, quando meus pais

    discutiam, eu me sentia pssimo; era doloroso. Voc no precisa dizer muito s crianas,

    mas sim se comportar adequadamente, de forma pacfica e suavemente, e criar um bom

    ambiente. Isso tudo; especialmente quando eles so pequenos demais para entender a

    linguagem.

    P: Qual a importncia do corpo na felicidade humana?

    Lama: Se voc quer ser feliz, muito importante que o seu corpo seja saudvel, por causa

    da estreita ligao entre o sistema nervoso fsico e sua mente. Uma alterao em seu

    sistema nervoso ir causar uma alterao em sua mente; mudanas em seu corpo mudam

    tambm a sua mente. H uma forte ligao entre os dois.

    P: Voc tem algum conselho no que diz respeito dieta ou comportamento sexual

    para manter o corpo saudvel?

    Lama: Ambos podem ser importantes. Claro, somos todos diferentes, ento voc no

    pode dizer que a mesma dieta vai atender a todos. Como indivduos, os nossos corpos

    esto habituados a dietas especficas, ento mudanas radicais na dieta podem chocar

    nossos sistemas. Alm disso, muita atividade sexual pode enfraquecer nosso corpo, que

  • por sua vez pode enfraquecer nossas mentes, o nosso poder de concentrao e

    sabedoria.

    P: O que demais?

    Lama: Mais uma vez, isso depende do indivduo. No o mesmo para todos. O poder do

    corpo de cada um varia de pessoa em pessoa; analise atravs de sua prpria experincia.

    P: Por que estamos aqui? Qual a nossa razo de viver?

    Lama: Enquanto ns estamos ligados ao mundo, estamos ligados ao nosso corpo, por

    isso temos de viver nele.

    P: Mas para onde que eu vou? Eu tenho que ir a algum lugar?

    Lama: Sim, claro, voc no tem escolha. Voc impermanente, ento voc tem que ir a

    algum lugar. Seu corpo composto de quatro elementos em constante mudana: terra,

    gua, fogo e ar. Quando eles esto em equilbrio, voc cresce adequadamente e fica

    saudvel. Mas se um deles fica fora de equilbrio com o resto, ele pode causar um caos

    em seu corpo e acabar com sua vida. A psicologia de Buda ensina que relativamente, a

    caracterstica da mente bem diferente da do corpo fsico.

    P: Ser que vivemos continuamente em aperfeioamento? Quando voc envelhecer,

    voc ser melhor do que voc agora?

    Lama: Voc nunca pode ter certeza disso. s vezes, os velhos so piores do que as

    crianas. Depende de quanta sabedoria voc tem. Algumas crianas so mais sbias do

    que os adultos. Voc precisa de sabedoria para progredir durante toda sua vida.

    P: Se voc entender a si mesmo melhor nesta vida, voc melhora na prxima?

    Lama: Quanto melhor voc compreender a natureza de sua mente nesta vida, melhor ser

    a sua prxima vida. Se voc entender a sua prpria natureza bem ainda nesta vida, ainda

    no prximo ms suas experincias sero melhores.

    P: Lama, o que significa nirvana?

    Lama: Nirvana uma palavra Snscrita que significa liberdade ou libertao. Libertao

    interior. Isso significa que o seu corao no est mais vinculado a uma mente

    descontrolada, insubmissa e insatisfeita, em total desapego. Quando voc percebe a

    natureza absoluta de sua mente, voc libertar-se da escravido e capaz de encontrar

    prazer sem depender de objetos materiais. Nossas mentes esto presas por causa da

    concepo do ego; para nos livrar das ataduras, temos que abrir mo do nosso ego. Isso

    pode parecer estranho para voc, que voc deve abrir mo do seu ego. Certamente no

  • algo falamos sobre aqui no Ocidente. Pelo contrrio, aqui somos ensinados a construir

    nossos egos; se o seu ego no for forte, voc est perdido, voc no humano, voc

    fraco. Esta parece ser a viso da sociedade. No entanto, do ponto de vista da psicologia

    budista, a concepo do ego o nosso maior problema, o rei dos problemas; as outras

    emoes so como ministros, o ego rei. Quando voc chegar alm do ego, as outras

    iluses desaparecem, a mente atada e desequilibrada desaparece, e voc alcana um

    estado de esprito de bem-aventurana eterna. Isso o que chamamos de nirvana,

    liberdade interior. Sua mente j no est condicionada, amarrada a outra coisa, como ela

    est no momento. Atualmente, porque nossa mente depende de outros fenmenos,

    quando esses outros fenmenos acontecem, eles cativam a nossa mente. Ns no temos

    nenhum controle; nossa mente levada como um animal com um anzol em seu nariz. Ns

    no somos livres; no temos independncia. Claro, pensamos ser livres, pensamos ser

    independentes, mas ns no somos; no somos livres interiormente. Toda vez que a

    mente descontrolada surge, ns sofremos. Portanto, a libertao significa liberdade da

    dependncia de outras condies e experimentar a estvel, bem-aventurana eterna, ao

    invs dos altos e baixos de nossa vida cotidiana. Isso o nirvana. Claro, esta apenas

    uma breve explicao; poderamos falar sobre isso durante horas, mas no agora. No

    entanto, se voc entender a natureza da liberdade interior, voc percebe que os prazeres

    sensoriais so transitrios e insuficientes, e que eles no so o ponto mais importante.

    Voc percebe que como ser humano voc tem a capacidade e os mtodos para chegar a

    um permanente estado de eterna alegria. Isso te d uma nova perspectiva da vida.

    P: Por que voc acha que os mtodos da psicologia Budista oferecem ao indivduo

    a chance de alcanar a felicidade eterna, enquanto outros mtodos apresentam

    grandes dificuldades em alcan-la e, e as vezes, nunca alcanam?

    Lama: Eu no estou dizendo que, porque mtodos budistas funcionam, no precisamos de

    quaisquer outros. As pessoas so diferentes; problemas individuais exigem solues

    individuais. Um mtodo no funciona para todos. No Ocidente, no se pode dizer que o

    cristianismo oferece uma soluo para todos os problemas humanos, por isso no

    precisamos da psicologia ou do hindusmo ou qualquer outra filosofia. Isso errado.

    Precisamos de uma variedade de mtodos, porque diferentes pessoas tm diferentes

    personalidades e diferentes problemas emocionais. Mas a verdadeira questo que temos

    que perguntar sobre qualquer mtodo se este pode realmente solucionar completamente

    os problemas da humanidade, para sempre. Na verdade, o prprio Buda ensinou uma

    incrvel variedade de solues psicolgicas para uma vasta gama de problemas. Algumas

    pessoas pensam que o budismo um assunto pequeno. Na verdade, Buda ofereceu

    bilhes de solues para os inmeros problemas que as pessoas enfrentam. Quase que

    uma soluo personalizada foi dada a cada indivduo. O Budismo nunca diz que h

    apenas uma soluo para cada problema, que Este o nico caminho. Buda deu uma

    incrvel variedade de solues para cobrir todos os problemas humanos que se possa

    imaginar. Tambm no h um problema em particular que possa ser resolvido de uma s

    vez. Alguns problemas tm de ser superados de forma gradual, por etapas. Mtodos

  • budistas tambm levam isso em considerao. por isso que precisamos de muitas

    abordagens.

    P: s vezes, vemos pacientes que esto seriamente perturbados e que precisam de

    grandes doses de vrios tipos de remdios, ou apenas uma quantidade extra de

    tempo antes que voc possa se comunicar com eles. Como voc se aproxima de

    algum com quem voc no pode se comunicar intelectualmente?

    Lama: Primeiro vamos aos poucos, lentamente, formando uma amizade, a fim de ganhar

    a confiana deles. Ento, quando melhoram, comeamos a nos comunicar. claro que

    nem sempre isso funciona. O ambiente tambm importante, uma casa tranquila no

    interior; um lugar tranquilo, imagens adequadas, cores teraputicas, esse tipo de coisa.

    difcil.

    P: Alguns psiclogos ocidentais acreditam que a agresso uma parte importante e

    necessria da natureza humana, que a raiva uma espcie de fora motriz positiva,

    mesmo que s vezes nos coloque em apuros. Qual a sua viso da raiva e da

    agressividade?

    Lama: Eu encorajo as pessoas a no expressar sua raiva, e no se expor. Pelo contrrio,

    eu levo as pessoas a entenderem por que eles ficam com raiva, qual a causa e como ela

    surge. Quando voc percebe essas coisas, ao invs de se manifestar externamente, sua

    raiva se dissolve sozinha. No Ocidente, algumas pessoas acreditam que se voc se livrar

    da raiva ao express-la, ela deixa de existir. Na verdade, neste caso, o que acontece

    que voc deixa uma marca em sua mente at se enfurecer novamente. O efeito

    exatamente o oposto do que eles acreditam. Parece que a sua raiva desapareceu, mas na

    verdade voc est apenas coletando mais raiva em sua mente. As impresses que a raiva

    deixam em sua conscincia simplesmente reforam sua tendncia para responder a

    situaes com mais raiva. Mas no permitir que ela saia no significa que voc est

    suprimindo-a. Isso tambm perigoso. Voc tem que aprender a investigar a natureza

    profunda da raiva, agressividade, ansiedade ou o que que o incomoda. Quando voc

    olhar para a profunda natureza da energia negativa, voc ver que realmente sem

    fundamento, insubstancial, que apenas mental. Quando a sua expresso mental muda,

    a energia negativa desaparece, e digerida pela sabedoria que compreende a natureza

    do dio, da raiva, da agressividade e assim por diante.

    P: De onde vem o primeiro momento de raiva? A raiva que deixou marca aps marca

    aps marca?

    Lama: A raiva vem do apego ao prazer. Perceba isso. Esta a psicologia, que

    maravilhosa, mas pode ser difcil de entender. Quando algum toca em algo que voc tem

    muito apego, voc surta. O apego a fonte da raiva.

  • Dr. Gold: Bem, Lama, muito obrigado por ter vindo nos visitar. Tem sido muito,

    muito interessante.

    Lama: Muito obrigado, estou muito feliz por ter conhecido todos vocs.