A RENNCIA E O DRAMA DA RELAO F E HISTRIA Entrevista especial com Marco Vannini. Nem a f nem a Igreja foram abaladas pelo niilismo, responsvel apenas por derrubar certezas ilusrias, pondera o estudioso de mstica especulativa ao analisar a sada de Bento XVI. Para Marco Vannini, a deciso de Bento XVI em abdicar de seu cargo de papa precisa ser compreendida no contexto que o Sumo Pontfice viveu de modo dramtico o problema da relao entre f e histria. Em entrevista concedida por e-mail IHU On-Line, o pesquisador italiano ponderou a influncia do niilismo e da secularizao, caractersticas da modernidade sobre esse ato que j considerado emblemtico para a Igreja Catlica. No acredito, de fato, que a Igreja e a f tenham sido abaladas pelo niilismo. O niilismo derrubou certezas ilusrias, forando, como diz Hegel na Fenomenologia do Esprito, a olhar no rosto o negativo e a se deter junto a ele, ou seja, a reconhecer honestamente a relatividade de tantas coisas que haviam sido dadas como absolutas, sem tentar escapatrias. Vannini explica, ainda, a aproximao que teceu entre Bento XVI e o ltimo papa, mencionado por Nietzsche em Assim falou Zaratustra: O ltimo papa e Zaratustra, de fato, tm em comum justamente isto: a negao de Deus como ente que o , escrevia Eckhart, apenas para os pecadores e a afirmao do divino, ou seja, da verdade como esprito. Marco Vannini (1948), filsofo e telogo, um dos maiores estudiosos italianos da mstica especulativa. Editou as obras de grandes msticos: Eckhart, Angelus Silesius, Sebastian Frank, Valentin Weigel, Marguerite Porete, Jean Gerson, Franois de Fnelon etc. Publicou inmeros estudos, tais como: La morte dellanima. Dalla mstica alla psicologia (Ed. Le Lettere, 2004); Storia della mistica occidentale (Ed. Mondadori, 2005); Mistica e filosofia (Ed. Le Lettere, 2007); La mstica delle grande religioni (Ed. Le Lettere, 2010); Prego Dio che mi liberi da Dio (Ed. Bompiani, 2010), dentre outras. Em portugus, foi traduzida a sua Introduo mstica (Edies Loyola, 2005). IHU On-Line: Em que sentido o verdadeiro drama do Papa trata da f que perdeu seus fundamentos histricos? Marco Vannini: Eu acredito que o Papa, que acima de tudo um grande estudioso, se interrogou seriamente sobre o problema dos fundamentos histricos da f e da religio crist, que quer ser uma f e uma religio fundamentadas sobre uma realidade histrica: primeiro, a da tradio bblica vetero-testamentria; depois, e principalmente, a que concerne s vicissitudes de Jesus, de sua me Maria, da constituio da comunidade primitiva etc. No por acaso ele dedicou os ltimos anos do seu trabalho de pesquisa escrita de uma Vida de Jesus, certamente defendendo aquela verdade histrica, mas tambm admitindo que as hipteses racionalistas so fundadas e que, em ltima anlise, o que conta o Christus pro me, ou seja, o Cristo da f. Eu no posso e no quero entrar na conscincia do papa, mas eu acredito que ele deve ter vivido de modo dramtico o problema da relao entre f e histria. IHU On-Line: Como a Igreja pode dialogar com a modernidade, secularizada e marcada pelo niilismo? Marco Vannini: Niilismo uma palavra moderna, que remonta somente ao sculo XIX, mas a reflexo sobre o nada (nihil) e, de fato, o fato de olhar resolutamente no rosto do nada, sem que a imaginao intervenha para tapar os buracos dos quais a graa pode chegar como dizia Simone Weil , pertence prpria histria do cristianismo e da Igreja. Sem incomodar mais uma vez o autor que eu mais admiro, Mestre Eckhart, basta pensar

no Doutor mstico por excelncia, So Joo da Cruz, que no se cansa de ensinar que a f no produz nenhum conhecimento, mas, ao contrrio, tira do caminho todo conhecimento e leva noite, ou seja, ao nada. Nada, nada, nada, repete o mstico castelhano, porque nesse nada, ou seja, nesse vazio que a inteligncia faz de todo pretenso saber, que se revela a luz de Deus. Eu acrescento que um estudioso francs, Georges Morel1, em um estudo muito amplo sobre So Joo da Cruz, evidenciou as afinidades entre o carmelita e Hegel. Pois bem, eu acredito que, na tradio filosfico-teolgica do mundo cristo, existem todos os recursos para enfrentar o chamado niilismo contemporneo, do qual, no entanto, no se pode negar o carter purificatrio com relao a tantos pretensos, justamente, saberes do passado. IHU On-Line: Nesse contexto, a f e a instituio Igreja, assim como o Estado, foram abaladas pelo niilismo? Por qu? Marco Vannini: Como eu j disse, no acredito, de fato, que a Igreja e a f tenham sido abaladas pelo niilismo. O niilismo derrubou certezas ilusrias, forando, como diz Hegel na Fenomenologia do Esprito, a olhar no rosto o negativo e a se deter junto a ele, ou seja, a reconhecer honestamente a relatividade de tantas coisas que haviam sido dadas como absolutas, sem tentar escapatrias. Certamente, isso implica uma profunda reviso da prpria f, que, de crena, deve tornar-se o que ela realmente , ou seja, conhecimento, conhecimento do esprito no esprito. IHU On-Line: Em que aspectos Bento XVI o ltimo papa, para usar a expresso de Nietzsche em Assim falou Zaratustra? Marco Vannini: A renncia do Papa Bento XVI me fez pensar nas pginas que Nietzsche, na ltima parte do sua obra Assim falou Zaratustra, dedica ao encontro entre Zaratustra e o ltimo papa, j fora de servio, justamente pela razo que eu acabei de expor. O papa de Zaratustra o representante de uma religio que ensinou que Deus Esprito e com isso abriu o caminho para a incredulidade, porque muito fcil que a negao de Deus como ente abra caminho para o atesmo. Zaratustra sente uma certa familiaridade ou, melhor, simpatia por aquele velho ltimo papa, j que, como eu disse antes, no fundo, ele tambm, o ateu Zaratustra, continua recebendo luz daquela antiga concepo platnica pela qual a verdade Deus, Deus a verdade: um Deus qualquer paradoxalmente que o converteu ao atesmo. O ltimo papa e Zaratustra, de fato, tm em comum justamente isto: a negao de Deus como ente que o , escrevia Eckhart, apenas para os pecadores e a afirmao do divino, ou seja, da verdade como esprito. IHU On-Line: Que mudanas se mostram possveis na Igreja a partir da renncia do Sumo-Pontfice? Marco Vannini: A renncia do Papa me pareceu um gesto de grandssima nobreza, humildade e dignidade ao mesmo tempo. Eu no sei o que ela vai mudar na vida da Igreja, mas indubitavelmente ir marc-la de forma positiva, pela fora que o exemplo tem em si. IHU On-Line: Em que sentido essa renncia traz uma oportunidade de reflexo e exame para a Igreja? Marco Vannini: Como disse acima, esse exemplo atingiu profundamente a todos, e no apenas os catlicos. Na Itlia, onde eu vivo, houve imediatamente um redespertar extraordinrio de interesse pela Igreja, pela sua histria, pelo seu futuro. Mesmo os

1 Georges MOREL (SJ). Le sens de lexistence selon saint Jean de la Croix I. Problmatique; II. Logique; III. Symbolique. Paris: Aubier, 1960-1961 (3 vols.).

chamados laicos foram atingidos nas suas tranquilas certezas, diante de um gesto to imprevisto, que pode ser interpretado como um sinal de crise, mas tambm de vitalidade, de juventude, de liberdade do esprito. Obviamente, isso vale ainda mais para a Igreja, que, especificamente, deve se interrogar justamente sobre o significado do poder, lembrando que ministro, ministrio vm do latim, minus, que significa menos e remete, por isso, evangelicamente, humildade do servio, e no ao poder. IHU On-Line: Sob quais aspectos a deciso de Bento XVI tambm pode ser lida como uma crtica poltica vaticana e sua forma de conduzir as questes da Igreja? Marco Vannini: Esse o aspecto sobre o qual mais os jornais, a televiso etc., em suma, os chamados meios de comunicao se pronunciaram. No h dvida de que tiveram algum peso na deciso do Pontfice as questes internas da cria romana, os recentes escndalos e o modo como foram tratados, principalmente pelo peso que colocaram sobre os ombros de um papa indubitavelmente muito idoso e cansado alm de alheio, por carter e por estilo, a se ocupar de questes, digamos, to polticas. Eu no acredito, porm, que Bento XVI renunciou precisamente por isso, ou seja, para criticar com o seu gesto o modo de tratar as questes eclesiais. IHU On-Line: H 40 anos, Ratzinger previa uma igreja que voltaria s suas origens. Como essa previso pode ser compreendida hoje? Marco Vannini: Essa pergunta nos remete, oportunamente, aos problemas realmente essenciais, que no so, a meu ver, os da atualidade, por mais grave e dolorosa que possa ser (a pedofilia, o escndalo do secretrio-mordomo etc.). Retornar s origens da Igreja como retornar s origens e s razes profundas da f. O Papa, estudioso de Santo Agostinho, conhece bem o antigo lema Ecclesia semper reformanda, a Igreja sempre precisa de reforma, ou seja, sempre precisa se reconformar com as suas razes evanglicas, redescobrindo as razes da f no profundo da prpria conscincia. O quarto Evangelho se conclui com as palavras que Jesus dirige a Tom, que acredita s porque viu: Bem-aventurados os que creem sem ter visto, ou seja, acreditam pelo nico testemunho que realmente propicia a bem-aventurana, o testemunho interior, testimonium spiritus sancti.

(Por Mrcia Junges). http://www.ihu.unisinos.br/entrevistas/518007-a-renuncia-do-papa-como-um-ato-de-grandeza-entrevista-especial-com-marco-vannini